От eugend Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 02.12.2012 11:24:35 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: Я не...

>>>>А до того они неоднократно сливали, несмотря на значительное преимущество в силах и ресурсах, и на преимущество центрального расположения, уважаемый Дмитрий Козырев.
>>>
>>>Дык там несколько стратегических факторов:
>>>1) центральное расположение в инфраструктуре
>>значение данного фактора ИМХО кстати обычно преувеличивается, не учитывается влияние реального состояния транспортной системы
>
>Система работала одинаково плохо у всех. И работая плохо - она работала (т.е. выполняла свои функции). Ценральное положение невозможно преувеличить - т.к. оно обеспечивает маневр резервами и сосредоточение их на требуемом направлении. Белые же фактически имели три несвязаных ТВД и могли использовать на них только наличные силы. всякий маневр резервами исключался. Не говоря уже о о том, что не имея единого командования они не могли согласовывать свои действия (чтобы компенсировать это преимущество красных).

Ну а я и не пишу, что этого преимущества не было, я пишу что обычно его влияние именно преувеличивают. Очень часто про это преимущество пишут как про возможность переброски войск с одного ТВД на другой, а в условиях ГВ это преимущство в основном выражалось именно в описываемой Вами возможности маневра резервами. Я и сам в сове время писал именно об этом.

>>>2) контроль районов с наибольшей плотностью населения
>>Ну на Юге не факт что реальная картинка для белых сильно хуже была - концентрация не сильно меньше, а мотивация моб контингента (в первую очередь про казаков) в среднем по больнице куда выше.
>
>Мотивация может в среднем и повыше была - однако она сильно специфическая, т.к. казаки были более мотивированы на установление власти в казачьих областях, а не к походам на Москву и Петроград.
>Да и все равно тем не менее - плотность населения в центральных районах всяко выше.

1. Тем не менее при всей ее специфичности эта мотивация нисколько не мешала как донским так и кубанским казакам доходить до Воронежа и до Тамбова.
2. И опять же тем не менее - численность населения на подконтрольных белым территориях к лету 1919 года была соспоставима с численностью населения на тех территориях, за счет которых красные могли собирать людские резервы для Южного фронта. Я в свое время считал - по-моему примерно речь шла о 30 против 40 млн. человек.

>>В Сибири проблема расстояний была, но кстатит не сильно помешала мобилизовать большие массы уже на начальном этапе - там как раз проблемой было что в 1918 году вооружать, одевать и просто кормить мобилизованных было нечем, вот и разлагались они в тылу в запасных частях.
>
>В Сибири просто физически жило (и живет) мало людей, чтобы отмобилизовать там сколь либо значимые силы.

Так для ГВ сильно много и не требовалось, и при этом из-за правильной организации именно в Сибири смогли достаточно быстро создать достаточно многочисленные и серьезные вооруженные силы, каких не смогли тогда сразу же создать те же большевики

>>>3) контроль районов с наибольшим числом промышленных предприятий
>>угу, без сырья, угля и хлеба для рабочих - которые находились в районах, контролируемых белыми - по сути, набор станков и помещений.
>>В той ситуации те же британские поставки по объемам и по качеству вполне крыли наше производство.
>
>Ну да, без этих поставок вообще был бы полный швах.