От Evgeniy01
К Exeter
Дата 14.10.2009 12:00:52
Рубрики WWI; Армия; Артиллерия;

Re: О снарядах,...

Доброе время!

>Продолжим антисоветские измышления :-)))

Не вдаваясь в крайности полемики и цифры, думаю, что уважаемый Exeter хотел донести мысль о том, что усилия приложенные в 14-16гг по наполнению войск оружием должны были выстрелить в 17 и/или 18гг (не будь переворотов). Вполне вероятно, что армия не жировала бы и Берлин штурмом не взяла, но позволила бы вполне наступать, не допустила бы повторения 1915г и "досидела" бы до заключения Версальского мира где-нибудь в р-не Варшавы и на тех же перевалах

С уважением, Поломошнов Евгений
От Alex Medvedev
К Evgeniy01 (14.10.2009 12:00:52)
Дата 14.10.2009 12:11:50

Re: О снарядах,...

>должны были выстрелить в 17 и/или 18гг

еще бы он объяснил откуда брать работников с\х и промышленности чтобы просидеть в окопах почти два года и при этом кормить и армию и тыл...
От Артем
К Alex Medvedev (14.10.2009 12:11:50)
Дата 14.10.2009 12:15:41

Есть вариант (+)

>>должны были выстрелить в 17 и/или 18гг
>
>еще бы он объяснил откуда брать работников с\х и промышленности чтобы просидеть в окопах почти два года и при этом кормить и армию и тыл...
=-==================================
Можно было продолжать брать кредиты и закупать вооружение у союзников, а продовольствие на мировом рынке.
От Alex Medvedev
К Артем (14.10.2009 12:15:41)
Дата 14.10.2009 12:20:33

Не получится

>Можно было продолжать брать кредиты и закупать вооружение у союзников, а продовольствие на мировом рынке.

Возле Архангельска лежало дикое количество ящиков с английской военной помощью, которое пролежало там и всю гражданскую войну,потому что вывезти все его по назначению не было никакой физической возможности. А вы хотите чтобы грузопоток был на порядки больше.
От Артем
К Alex Medvedev (14.10.2009 12:20:33)
Дата 14.10.2009 12:46:10

Ну почему же (+)

>Возле Архангельска лежало дикое количество ящиков с английской военной помощью, которое пролежало там и всю гражданскую войну,потому что вывезти все его по назначению не было никакой физической возможности. А вы хотите чтобы грузопоток был на порядки больше.
=========================
в 1915 начал создаваться порт в Мурманске, Железная дорога от Петрозаводска до Мурманска была возведена в рекордно короткие сроки - за 1 год и 6 месяцев, строительство было закончено в 1916 году. Можно было модернизировать и архангелькую ж/д. Так что есть все основания полагать что к 1918 году можно было наладить успешное снабжение через северные порты.
От Alex Medvedev
К Артем (14.10.2009 12:46:10)
Дата 14.10.2009 13:08:13

А весь 17-й год что кушать будут? (-)
От Артем
К Alex Medvedev (14.10.2009 13:08:13)
Дата 14.10.2009 13:12:13

Продразверстку усилить (-)
От Alex Medvedev
К Артем (14.10.2009 13:12:13)
Дата 14.10.2009 13:16:23

Усилить можно. А вывозить из деревень к жд станциям чем?

лошади то мобилизованы, а быков-коров мясных давно съели.
От b-graf
К Alex Medvedev (14.10.2009 13:16:23)
Дата 14.10.2009 18:40:43

вывозить из деревень - по-прежнему на лошадях

Здравствуйте !

>лошади то мобилизованы, а быков-коров мясных давно съели.

Ну это сильно утрировано :-). В РИ было огромное количество лошадей, непригодных к службе в армии - слишком мелкие даже для обоза.
"По численности лошадей и разнообразию пород дореволюционная Россия занимала 1-е место в мире; на начало 1916 в России было 38,2 млн. лошадей." http://bse.sci-lib.com/article063808.html (в БСЭ 1 и 2 издания есть данные о распределении по росту, почти уверен, что уже постили когда-то на ВИФе; данные военно-конских переписей).

Павел
От Артем
К Alex Medvedev (14.10.2009 13:16:23)
Дата 14.10.2009 13:34:50

ну вот в 1918 году нашли на чем вывозить, а лошадей я так (+)

понимаю за это врем не прибавилось
От Alex Medvedev
К Артем (14.10.2009 13:34:50)
Дата 14.10.2009 13:41:33

В 18-м армии на фронте не было. (-)
От Bokarev Alexandr
К Alex Medvedev (14.10.2009 13:41:33)
Дата 14.10.2009 16:09:32

в 1918 хаоса в стране на порядок больше было

чем могло бы быть, если бы кризис 1917-го революцией не закончился.
От Alex Medvedev
К Bokarev Alexandr (14.10.2009 16:09:32)
Дата 14.10.2009 16:10:43

Медленно по буквам: армия разошлась по домам. Едоки пришли к еде, а не наоборот (-)
От Bokarev Alexandr
К Alex Medvedev (14.10.2009 16:10:43)
Дата 14.10.2009 18:20:07

Едоки пришли к еде, да не все - продразверстка почему-то осталась (+)

Неужто не знаете почему ? Могу рассказать, если почему-то позабыли.
Потому что едой надо было снабжать большие промышленные города и оставшуюся часть армии. В условиях одновременно наступившего в стране хаоса, развала власти на местах и развала транспортной системы это оказалось серьёзной проблемой, решавшейся применением продотрядов из заводских рабочих, со стволами отправляющихся по деревням за хлебушком. При этом наиболее плодородные регионы страны оказались оторваны от центра, наиболее в продовольствии нуждавшегося.
Если предположить, что революционного хаоса удалось избежать, и в стране поддерживается порядок, то большее количество продовольствия, требуемого для снабжения армии и промышленности, скомпенсируется тем, что решить эту проблему будет организационно существенно проще.
От Сергей Зыков
К Артем (14.10.2009 12:46:10)
Дата 14.10.2009 12:55:11

врач: Больной потел перед смертью?


>в 1915 начал создаваться порт в Мурманске, Железная дорога от Петрозаводска до Мурманска была возведена в рекордно короткие сроки - за 1 год и 6 месяцев, строительство было закончено в 1916 году. Можно было модернизировать и архангелькую ж/д. Так что есть все основания полагать что к 1918 году можно было наладить успешное снабжение через северные порты.

Близкие: (хором) Потел.
Врач: Это хорошо!

(Анекдот такой)
РИ потела перед смертью. И это хорошо.