От Blitz.
К All
Дата 06.02.2012 00:41:06
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Сверхновые ОШС.

Уважаемый VIM выложил на Отваге(повторно правда) ОШС тяжолой бригады.
>Отдельная мотострелковая бригада (тяжелая, тип "А")
Управление и штаб (73 чел.)
2 МСБ (534 чел., БМП - 52):
- 3 МСР (БМП - 15);
- ГСАБАТР (2С34 - 6);
- рота обеспечения (БРЭМ — 8);
- противотанковый взвод (9П162 — 6);
- взвод управления (Р149БМРГ — 3, БМП-К — 2).
2 ТБ (214 чел., танков — 42):
- 4 ТР (танков — 10);
- рота обеспечения (БРЭМ — 5);
- взвод управления (танков командирских — 2, Р149БМРГ — 3, БМП — 1).
2 ГСАДН (2С19 — 18)
РЕАБАТР (БМ-21-1 — 6)
ПТБАТР (9П162 — 12)
ЗРАДН (ЗРК 9К330М2 - 12, ЗРК 9К35М3 - 6, ЗРАК 2С6М2 - 16, ПЗРК 9К38М - 9)
РБ (442 чел.):
- разведрота (ЛБА типа «Ивеко»);
- разведрота (БМП/БРМ — 14);
- разведрота обеспечения мсб и тб (БМП/БРМ — 12);
- РРЭР (Р-381Т — 1, МАСРР — 3);
- разведвзвод БЛА БД (БКБД25 — 26, БКБД100 — 5);
- разведвзвод БЛА МД (БКМД — 4);
- взвод управления (Р149БМРГ — 2, БМП — 2);
- взвод управления НР;
- БМП.
Батальон управления
Инженерно-саперный батальон
Батальон материально-технического обеспечения
Рота РЭБ
Рота РХБЗ
Медицинская рота
РОУП
Полигон
Клуб
Оркестр
Редакция и типография
Всего л/с - 4618 чел.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=149&p=8
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=370&p=2
по поводу будуших типов бригад и их вариаций
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=149&p=5#p134535
пс в блоге Мокрушина ув. VIM написал что ОШС немного покоретированый что б понятно у кого вопросов не было)
http://twower.livejournal.com/723067.html
От Рядовой-К
К Blitz. (06.02.2012 00:41:06)
Дата 07.02.2012 12:55:30

Re: Сверхновые ОШС.

>Уважаемый VIM выложил на Отваге(повторно правда) ОШС тяжолой бригады.
>>Отдельная мотострелковая бригада (тяжелая, тип "А")
>Управление и штаб (73 чел.)
Есть мнение, что маловато будет.
>2 МСБ (534 чел., БМП - 52):
Количество л/с кажется недостаточным.
>- 3 МСР (БМП - 15);
Подозреваю, что правильная ифра - 14 :)
>- ГСАБАТР (2С34 - 6);
>- рота обеспечения (БРЭМ — 8);
>- противотанковый взвод (9П162 — 6);
>- взвод управления (Р149БМРГ — 3, БМП-К — 2).
>2 ТБ (214 чел., танков — 42):
>- 4 ТР (танков — 10);
>- рота обеспечения (БРЭМ — 5);
>- взвод управления (танков командирских — 2, Р149БМРГ — 3, БМП — 1).
ИМХО - забыт исв батальона.

>2 ГСАДН (2С19 — 18)
>РЕАБАТР (БМ-21-1 — 6)
ИМХО, реабатр следовало бы увеличить до 9 БМ.

>ПТБАТР (9П162 — 12)
Наконе-то прило понимание о ненужности ПТП! Поддерживаю. Да и иферь в 1 СПТРК внушает уважение. Только вот выбор конкретного ПТУР - Корнет.... ИМХО, Штурм-С с Атаками вполне адекватен на первых порах. Ну а в перспективе - Гермес.:)

>ЗРАДН (ЗРК 9К330М2 - 12, ЗРК 9К35М3 - 6, ЗРАК 2С6М2 - 16, ПЗРК 9К38М - 9)
Количество Тунгусок - не опечатка? Сожет таки 6 ед. к как и ранее? ДА и кол-во ПЗРК явно не должно быть менее 18 ед. (+средства автоматизаии для них).

>РБ (442 чел.):
>- разведрота (ЛБА типа «Ивеко»);
типа рота глубинной разведки
>- разведрота (БМП/БРМ — 14);
>- разведрота обеспечения мсб и тб (БМП/БРМ — 12);
Как я подозреваю, батальонам (БТГ) будет выдаваться не просто разведвзвод, а комплексный разведотряд из разведвзвода, расчётов БЛА и может кого ещё.

>- РРЭР (Р-381Т — 1, МАСРР — 3);

>- разведвзвод БЛА БД (БКБД25 — 26, БКБД100 — 5);
>- разведвзвод БЛА МД (БКМД — 4);
Странно, почему взвода БЛА не объединены в роту БЛА.

>- взвод управления (Р149БМРГ — 2, БМП — 2);
>- взвод управления НР;
>- БМП.
МПБ :) Но - почему не медвзвод, к тому же - развитый? Ведь в РГ надо выделять улучшенного медика для оказания немедленной помощи на месте...

Напрягает отсутствие снайперской роты... Или - она не вошла именно в данный постинг :)

>Батальон управления
>Инженерно-саперный батальон
>Батальон материально-технического обеспечения
>Рота РЭБ
>Рота РХБЗ
Огнемётчики есть?

>Медицинская рота
>РОУП
ИМХО, ввод руоп очень важен!

>Полигон
>Клуб
>Оркестр
>Редакция и типография
>Всего л/с - 4618 чел.

> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=149&p=8
> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=370&p=2
>по поводу будуших типов бригад и их вариаций
> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=149&p=5#p134535
>пс в блоге Мокрушина ув. VIM написал что ОШС немного покоретированый что б понятно у кого вопросов не было)
> http://twower.livejournal.com/723067.html
 http://www.ryadovoy.ru
От VIM
К Рядовой-К (07.02.2012 12:55:30)
Дата 07.02.2012 14:12:50

Re: Сверхновые ОШС.

>>Управление и штаб (73 чел.)
>Есть мнение, что маловато будет.
Согласен.
>>2 МСБ (534 чел., БМП - 52):
>Количество л/с кажется недостаточным.
Согласен.
>>- 3 МСР (БМП - 15);
>Подозреваю, что правильная ифра - 14 :)
15.
>ИМХО - забыт исв батальона.
Нет. В ИСБ есть инженерная рота усиления батальонов.

>>ЗРАДН (ЗРК 9К330М2 - 12, ЗРК 9К35М3 - 6, ЗРАК 2С6М2 - 16, ПЗРК 9К38М - 9)
>Количество Тунгусок - не опечатка? Сожет таки 6 ед. к как и ранее? ДА и кол-во ПЗРК явно не должно быть менее 18 ед. (+средства автоматизаии для них).
Глубоко копаете :) Вот правильные цифры: 9А331 - 12; 9А35 - 6; 2С6 - 8; 9П516 - 27.

>>- БМП.
>МПБ :) Но - почему не медвзвод, к тому же - развитый? Ведь в РГ надо выделять улучшенного медика для оказания немедленной помощи на месте...
Согласен.

>Напрягает отсутствие снайперской роты... Или - она не вошла именно в данный постинг :)
Есть такая рота: стрелковая (снайперов), 76 человек, на 4-х автомобилях.

>>Рота РХБЗ
>Огнемётчики есть?
Нет.

>>РОУП
>ИМХО, ввод руоп очень важен!
Да: танков - 16, БМП - 16.

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением, ВИ
От Рядовой-К
К VIM (07.02.2012 14:12:50)
Дата 07.02.2012 14:20:20

Re: Сверхновые ОШС.

>>>Управление и штаб (73 чел.)
>>Есть мнение, что маловато будет.
>Согласен.
Подозреваю, что если рассмотреть детальный штат по должностям то будет недостаток офицеров. Не удивлюсь, если в разведотделении всего пара человек...

>>>2 МСБ (534 чел., БМП - 52):
>>Количество л/с кажется недостаточным.
>Согласен.
>>>- 3 МСР (БМП - 15);
>>Подозреваю, что правильная ифра - 14 :)
>15.
>>ИМХО - забыт исв батальона.
>Нет. В ИСБ есть инженерная рота усиления батальонов.
Ага, аналогично раздбату сделали... Ну что ж, я - за.:)

>>>ЗРАДН (ЗРК 9К330М2 - 12, ЗРК 9К35М3 - 6, ЗРАК 2С6М2 - 16, ПЗРК 9К38М - 9)
>>Количество Тунгусок - не опечатка? Сожет таки 6 ед. к как и ранее? ДА и кол-во ПЗРК явно не должно быть менее 18 ед. (+средства автоматизаии для них).
>Глубоко копаете :) Вот правильные цифры: 9А331 - 12; 9А35 - 6; 2С6 - 8; 9П516 - 27.
Спасибо, люблю глубокую детализацию :)

>>>- БМП.
>>МПБ :) Но - почему не медвзвод, к тому же - развитый? Ведь в РГ надо выделять улучшенного медика для оказания немедленной помощи на месте...
>Согласен.

>>Напрягает отсутствие снайперской роты... Или - она не вошла именно в данный постинг :)
>Есть такая рота: стрелковая (снайперов), 76 человек, на 4-х автомобилях.
А БМП для них отменили - в предыдущем штате был взвод на БМП...

>>>Рота РХБЗ
>>Огнемётчики есть?
>Нет.
Жаль.

>>>РОУП
>>ИМХО, ввод руоп очень важен!
>Да: танков - 16, БМП - 16.
В ней инструкторы и техперсонал для обслуживания техники?
Техника УБГ в батальонах упраздняется?

>> http://www.ryadovoy.ru
>С уважением, ВИ
 http://www.ryadovoy.ru
От VIM
К Рядовой-К (07.02.2012 14:20:20)
Дата 07.02.2012 14:27:18

Re: Сверхновые ОШС.

>А БМП для них отменили - в предыдущем штате был взвод на БМП...
Только КаМАЗ.

>>Да: танков - 16, БМП - 16.
>В ней инструкторы и техперсонал для обслуживания техники?
>Техника УБГ в батальонах упраздняется?
Да, в РОУП 75 человек, в линейных батальонах вся техника отныне только боевой группы.

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением, ВИ
От объект 925
К Blitz. (06.02.2012 00:41:06)
Дата 06.02.2012 12:05:39

Ре: Сверхновые ОШС.

>- разведрота обеспечения мсб и тб (БМП/БРМ — 12);
++++
если предполагается придавать повзводно батам, то почему сразу

>- разведвзвод БЛА БД (БКБД25 — 26, БКБД100 — 5);
>- разведвзвод БЛА МД (БКМД — 4);
+++
не включили БЛА в состав взводов?
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (06.02.2012 12:05:39)
Дата 06.02.2012 17:15:27

Централизуют в целях улучшения боевой подготовки (-)
От Дмитрий Козырев
К Blitz. (06.02.2012 00:41:06)
Дата 06.02.2012 09:55:56

А танковые батальоны опять жидкие и без огневой поддержки

доколе будут роты по 10 танков?
И почему тб лишают своей гсабатр?
От Jack30
К Дмитрий Козырев (06.02.2012 09:55:56)
Дата 06.02.2012 23:35:01

А что вы дадите тб в качестве гсабатр?

>доколе будут роты по 10 танков?
>И почему тб лишают своей гсабатр?

"Хосту", которая по сути есть модернизированная "Вена"? Т.е. очень хороший, но миномет с дополнительными функциями? А оно танкистам сильно надо? У них собственное вооружение не слабое.

Кстати гсабатр как правильно расшифровывается?
От Дмитрий Козырев
К Jack30 (06.02.2012 23:35:01)
Дата 07.02.2012 09:32:16

Re: А что...

>>доколе будут роты по 10 танков?
>>И почему тб лишают своей гсабатр?
>
>"Хосту", которая по сути есть модернизированная "Вена"? Т.е. очень хороший, но миномет с дополнительными функциями?

да, например. пусть будет как в мсб для унификации.

>А оно танкистам сильно надо? У них собственное вооружение не слабое.

Оно надо не "танкистам", а ротам в БТГ.
Разницу между огнем из танков и поддержкой гаубичной артиллери неужто не понимаете?
От Рабочий
К Jack30 (06.02.2012 23:35:01)
Дата 07.02.2012 03:46:21

Re: А что...

Привет всем.

>"Хосту", которая по сути есть модернизированная "Вена"? Т.е. очень хороший, но миномет с дополнительными функциями?
В идеале да. Современный продвинутый миномет. Пока по бедности можно "Василек" на МТЛБ прикрутить.

А оно танкистам сильно надо? У них собственное вооружение не слабое.
А как это вооружение например позволяет поражать противника в складках местности?


Рабочий.
От Blitz.
К Jack30 (06.02.2012 23:35:01)
Дата 07.02.2012 00:01:36

Re: А что...

>"Хосту", которая по сути есть модернизированная "Вена"?
Хоста ето машина типа Ноны,но с новым орудием.
От Alek
К Blitz. (07.02.2012 00:01:36)
Дата 07.02.2012 00:04:57

Хоста

>>"Хосту", которая по сути есть модернизированная "Вена"?
>Хоста ето машина типа Ноны,но с новым орудием.
это Гвозика (2С1),но с орудием ,ну не от ноны, а как бы из семейства -продолжательницы Ноны.
От Blitz.
К Alek (07.02.2012 00:04:57)
Дата 07.02.2012 03:45:58

Re: Хоста

>это Гвозика (2С1),но с орудием ,ну не от ноны, а как бы из семейства -продолжательницы Ноны.
По факту машина аналогичная Ноне,по СУО,а орудие да новое.
От Рядовой-К
К Blitz. (07.02.2012 03:45:58)
Дата 07.02.2012 12:38:10

Всё-таки, из-за дальности стрельбы - большей в 1,8 раза чем у Ноны

>>это Гвозика (2С1),но с орудием ,ну не от ноны, а как бы из семейства -продолжательницы Ноны.
>По факту машина аналогичная Ноне,по СУО,а орудие да новое.

Хоста уже переходит в более высокий разряд.
http://www.ryadovoy.ru
От Blitz.
К Рядовой-К (07.02.2012 12:38:10)
Дата 07.02.2012 18:57:08

Re: Всё-таки, из-за...

Разряд тот же-самоходный миномет.Паралель с Ноной в то что по СУО она от неё далеко не ушла,т.е. нет ни какой современй электроники в отличии от 2С34-1
От Рядовой-К
К Blitz. (07.02.2012 18:57:08)
Дата 07.02.2012 20:23:09

С дальностью стрельбы обычным снарядом в 15 км? "просто миномёт"? (-)
От Blitz.
К Рядовой-К (07.02.2012 20:23:09)
Дата 07.02.2012 20:48:46

Re: С дальностью...

Прокачаный самоходный миномет,покрайнемере будет использоватся именно так
От Alek
К Blitz. (07.02.2012 03:45:58)
Дата 07.02.2012 10:23:55

Хоста -это Гвоздика

2С1М (или М2 нге помню уже по памяти) и индекс у него.
Какое тут СУО, выставляй прицел пок омнадам СОБА, заряды (снаряды,мины) досылай и стреляй. суо - тоже самое, 1Вхх комплексы , они за исключением базы и малых отличий, что для д-30, что для Ноны одинаковые были,как мне кажется
От VIM
К Jack30 (06.02.2012 23:35:01)
Дата 06.02.2012 23:42:09

Re: А что...

>Кстати гсабатр как правильно расшифровывается?
гаубичная самоходная артиллерийская батарея
С уважением, ВИ
От Bogun
К Дмитрий Козырев (06.02.2012 09:55:56)
Дата 06.02.2012 10:01:54

Re: А танковые...

>доколе будут роты по 10 танков?
>И почему тб лишают своей гсабатр?

Так в мотострелковых бригадах ТБ все равно раздергивается между МСБ, а у последних есть свои гсабатр. Правда это было характерно для соотношения 3:1, а в случае 2:2 не совсем понятно, как будут смешивать подразделелния в батальонах.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Дмитрий Козырев
К Bogun (06.02.2012 10:01:54)
Дата 06.02.2012 10:05:53

Re: А танковые...

>>доколе будут роты по 10 танков?
>>И почему тб лишают своей гсабатр?
>
>Так в мотострелковых бригадах ТБ все равно раздергивается между МСБ, а у последних есть свои гсабатр.

Бригада то "тяжелая" - по смыслу как раз танковые батальоны должны дейстовать в полном составе.

>Правда это было характерно для соотношения 3:1, а в случае 2:2 не совсем понятно, как будут смешивать подразделелния в батальонах.

Было бы логично на основе каждого батальона формировать БТГ - перемещая по одной роте между тб и мсб.
И в этом случае наличие собственых огневых средств в каждом б-не было бы вполне целесообразным.
Но к сожалению "корпорация" (тм) ;) не может изжить свои стереотипы :)
От Bogun
К Дмитрий Козырев (06.02.2012 10:05:53)
Дата 06.02.2012 10:29:14

Re: А танковые...

>>>доколе будут роты по 10 танков?
>>>И почему тб лишают своей гсабатр?
>>
>>Так в мотострелковых бригадах ТБ все равно раздергивается между МСБ, а у последних есть свои гсабатр.
>
>Бригада то "тяжелая" - по смыслу как раз танковые батальоны должны дейстовать в полном составе.

Тяжелая не равно танковая. В противном случае в РА бы не планировалось иметь мотострелковых бригад на БМП, так как среднюю заявляли на колесной бронетехнике.

>>Правда это было характерно для соотношения 3:1, а в случае 2:2 не совсем понятно, как будут смешивать подразделелния в батальонах.
>
>Было бы логично на основе каждого батальона формировать БТГ - перемещая по одной роте между тб и мсб.
>И в этом случае наличие собственых огневых средств в каждом б-не было бы вполне целесообразным.

Да, Вы правы. Если предположить обмен одной ротой, то ТБ собственная артиллерия необходима.

>Но к сожалению "корпорация" (тм) ;) не может изжить свои стереотипы :)
...потому в итоге вернется к де-факто танковой бригаде с 3 ТБ и раздергиваемым между ними МСБ :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (06.02.2012 10:29:14)
Дата 06.02.2012 10:37:22

Re: А танковые...

>...потому в итоге вернется к де-факто танковой бригаде с 3 ТБ и раздергиваемым между ними МСБ :)

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Учитывая соотношение тр-мср,врядли.А вот смешаные батальйоны по типу амеровских-к такому вполне могут прийти.
От Bogun
К Blitz. (06.02.2012 10:37:22)
Дата 06.02.2012 10:56:10

Re: А танковые...

>>...потому в итоге вернется к де-факто танковой бригаде с 3 ТБ и раздергиваемым между ними МСБ :)
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>Учитывая соотношение тр-мср,врядли.А вот смешаные батальйоны по типу амеровских-к такому вполне могут прийти.

Я к тому, что решат вернуться к 3 ТБ на 1 МСБ в бригаде.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (06.02.2012 10:56:10)
Дата 06.02.2012 11:06:34

Re: А танковые...

>Я к тому, что решат вернуться к 3 ТБ на 1 МСБ в бригаде.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Дык врядли,судя по даной ОШС,скорее перейдут к смешаным батальйонам,если предлагается разбивка батальйонов на группы тр-мср.
От Bogun
К Blitz. (06.02.2012 11:06:34)
Дата 06.02.2012 11:36:09

Re: А танковые...

>>Я к тому, что решат вернуться к 3 ТБ на 1 МСБ в бригаде.
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>Дык врядли,судя по даной ОШС,скорее перейдут к смешаным батальйонам,если предлагается разбивка батальйонов на группы тр-мср.

Уважаемый Дмитрий Козырев абсолютно верно заметил, что для обмена ротами ТБ хорошо было бы иметь свою артбатарею. Это раньше она была не нужна, так как ТБ делился между МСБ.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (06.02.2012 11:36:09)
Дата 06.02.2012 11:49:46

Re: А танковые...

>Уважаемый Дмитрий Козырев абсолютно верно заметил, что для обмена ротами ТБ хорошо было бы иметь свою артбатарею. Это раньше она была не нужна, так как ТБ делился между МСБ.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
И здесь делится-по 3 тр в мсб,одна в рб и одна в резерв.
От Bogun
К Blitz. (06.02.2012 11:49:46)
Дата 06.02.2012 11:57:12

Re: А танковые...

>>Уважаемый Дмитрий Козырев абсолютно верно заметил, что для обмена ротами ТБ хорошо было бы иметь свою артбатарею. Это раньше она была не нужна, так как ТБ делился между МСБ.
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>И здесь делится-по 3 тр в мсб,одна в рб и одна в резерв.

И получаются 6 ротные батальоны-монстрики? А уставы такое предполагают? А штабы батальонов справятся?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (06.02.2012 11:57:12)
Дата 06.02.2012 12:28:55

Re: А танковые...

>И получаются 6 ротные батальоны-монстрики? А уставы такое предполагают? А штабы батальонов справятся?

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Без понятия,хотя может быть другая структура-действую такие бтг,а батальйоны являются тылами и источниками бтг.
От Bogun
К Blitz. (06.02.2012 12:28:55)
Дата 06.02.2012 12:30:03

Re: А танковые...

>>И получаются 6 ротные батальоны-монстрики? А уставы такое предполагают? А штабы батальонов справятся?
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>Без понятия,хотя может быть другая структура-действую такие бтг,а батальйоны являются тылами и источниками бтг.

Так все равно батальонов 4, в батальонных батарей 2.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (06.02.2012 12:30:03)
Дата 06.02.2012 12:37:12

Re: А танковые...

>Так все равно батальонов 4, в батальонных батарей 2.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Опять же могут придаватся в усиление,также возможно что числа подкоректированы.
От Рядовой-К
К Blitz. (06.02.2012 00:41:06)
Дата 06.02.2012 01:24:30

Именно сбалансированные по батальонам я и предсказывал. Собой - доволен.:) (-)
От Bogun
К Blitz. (06.02.2012 00:41:06)
Дата 06.02.2012 00:45:10

Re: Сверхновые ОШС.

>пс в блоге Мокрушина ув. VIM написал что ОШС немного покоретированый что б понятно у кого вопросов не было)

Начиная с названия.

С уважением, Вячеслав Целуйко.