От Василий Фофанов
К Чобиток Василий
Дата 08.02.2012 13:50:48
Рубрики Танки; Байки;

Re: Википедики мочат

> Но я его обломал цитатами из трех ТО и ИЭ:

Гм. Таки, справедливости ради, не уверен что твои цитаты подходят. В них указывается комплектация ходовой части, то есть перечисляются все входящие в нее компоненты. Естественно при этом будет указано общее количество катков.

Но вот как следует писать именно и конкретно в словосочетании "N-катковое шасси", которое в ТОИЭ не встретишь? Гугл, у меня такое впечатление, будет на стороне твоего оппонента. Но вот как *правильно* (и есть ли вообще единственно правильная форма) - не уверен.
От RTY
К Василий Фофанов (08.02.2012 13:50:48)
Дата 08.02.2012 14:51:03

Re: Википедики мочат

>Но вот как следует писать именно и конкретно в словосочетании "N-катковое шасси", которое в ТОИЭ не встретишь?

Если на уровне не знания, но рассуждений.

Есть теоретическая вероятность построения шасси с:
1) Количеством катков, неодинаковым для разных бортов. Ну типа, 5 слева, 6 справа. Понятно, что назвать такое шасси 5.5-катковым не получится.
2) Количеством рядов катков > 2. В принципе, оппонент г.Чобитка такой вариант предлагал - с задним/передним центральным колесом. История знает даже пример такого шасси - Кеттенкрад (да, это уже полугус).
Но в целом, не исключена постройка шасси с например 2-мя рядами гусениц/катков на борт (и такой пример тоже есть, не знаю правда, чего там за подвеска). То есть, у образца будет, допустим, 24 катка, 4 ряда по 6. Можно ли такое шасси назвать 6тикатковым и при этом быть понятым? По-моему, нет. Совсем интересно, если гусениц 3, и средняя имеет другое количество катков.
От Объект 172М
К RTY (08.02.2012 14:51:03)
Дата 08.02.2012 15:18:30

Объект 279 (-)
От RTY
К Объект 172М (08.02.2012 15:18:30)
Дата 08.02.2012 17:17:18

Re: Угу

Не могли бы Вы пояснить, там полностью индивидуальная подвеска, или катки соответствующих рядов каким-нибудь образом сблокированы попарно?
От Объект 172М
К RTY (08.02.2012 17:17:18)
Дата 09.02.2012 12:20:18

в описании по данной машине в интернете написано что ...

...индивидуальная гидропневматическая рессора (ГПР), т.е. каждый опорный каток имел свою ГПР, по крайне мере на фото видно, что каждая гусеница имела свой механизм натяжения
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (08.02.2012 13:50:48)
Дата 08.02.2012 14:08:02

Re: Википедики мочат

Привет!

>Но вот как следует писать именно и конкретно в словосочетании "N-катковое шасси", которое в ТОИЭ не встретишь? Гугл, у меня такое впечатление, будет на стороне твоего оппонента. Но вот как *правильно* (и есть ли вообще единственно правильная форма) - не уверен.

Гугл на стороне копипастеров. Если в Википедии какой-то дурак сморозил глупость и она провисела достаточный срок, то потом эта глупость растиражирована по всему и-нету и попробуй докажи обратное. Хотя, в самой же В-педии говорится, что она не источник.

Очень просто: скажи "двухколесный жигуль" и поймешь, что это глупость.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Cat
К Чобиток Василий (08.02.2012 14:08:02)
Дата 08.02.2012 17:21:24

А у Зил-130 сколько колес?

Не считая запасного и рулевого?
От Чобиток Василий
К Cat (08.02.2012 17:21:24)
Дата 08.02.2012 18:26:55

Колесная формула 4х2 о чем говорит? (-)
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (08.02.2012 18:26:55)
Дата 08.02.2012 18:44:33

Но если отвечать конкретно на Ваш вопрос, то

Привет!

у ЗиЛ-130 4 колеса. Из них передние (их два) - односкатные, задние (их тоже два) - двухскатные.

Я ответил?

Кстати, применительно к танкам некоторые безграмотные авторы катки считают по числу дисков (особенно у Тигров и Пантер). Так, например, у Пантеры не 32 катка, как я где-то встречал, а 16 сдвоенных (двудисковых) опорных катков.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Cat
К Чобиток Василий (08.02.2012 18:44:33)
Дата 08.02.2012 20:29:41

А по каталогу их 6 :)

>Привет!

>у ЗиЛ-130 4 колеса. Из них передние (их два) - односкатные, задние (их тоже два) - двухскатные.

>Я ответил?

===Что такое "двускатное колесо"? Физически там два обычных колеса, закрепленных на одной ступице. См. любой учебник по автоделу или устройству автомобиля. Например:
"Отверстия имеют сферические фаски, выполненные с двух сторон диска, что позволяет устанавливать как одинарные колеса управляемого (переднего) моста, так и сдвоенные колеса ведущих мостов, где одно колесо диском повернуто относительно другого"

http://bibliotekar.ru/spravochnik-59/18.htm
От Чобиток Василий
К Cat (08.02.2012 20:29:41)
Дата 08.02.2012 21:10:19

Re: А по...

Привет!
>>Привет!
>
>>у ЗиЛ-130 4 колеса. Из них передние (их два) - односкатные, задние (их тоже два) - двухскатные.
>
>>Я ответил?
>
>===Что такое "двускатное колесо"? Физически там два обычных колеса, закрепленных на одной ступице. См. любой учебник по автоделу или устройству автомобиля. Например:
>"Отверстия имеют сферические фаски, выполненные с двух сторон диска, что позволяет устанавливать как одинарные колеса управляемого (переднего) моста, так и сдвоенные колеса ведущих мостов, где одно колесо диском повернуто относительно другого"

Ну и? Фактически там два односкатных колеса. Тем не менее на конкретной машине это одно двускатное колесо. Поэтому в колесной формуле ЗиЛ-130 число 4, а не 6.

В справочнике Раймпеля "Шасси автомобиля. Амортизаторы, шины и колеса" такие колеса называются "дисковое колесо со сдвоенной установкой шин".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От negeral
К Cat (08.02.2012 17:21:24)
Дата 08.02.2012 17:39:35

А что Вы считаете колесом?

Приветствую
Если колёсная пара = колесо (ибо на одной полуоси) то четыре, если имеете в виду баллон, то шесть.
Счастливо, Олег
От Cat
К negeral (08.02.2012 17:39:35)
Дата 08.02.2012 18:04:40

Вооот

Как говорят в преферансе, сначала надо договориться о правилах :)
От RTY
К Cat (08.02.2012 18:04:40)
Дата 08.02.2012 18:51:42

Re: Вооот

>Как говорят в преферансе, сначала надо договориться о правилах :)

Ну, вообще в серьезной литературе обо всём давно договорено.
Но вообще - а есть сомнения, считать катки разных бортов за один или за два? :-)
От генерал Чарнота
К RTY (08.02.2012 18:51:42)
Дата 09.02.2012 11:45:01

Re: Вооот

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Но вообще - а есть сомнения, считать катки разных бортов за один или за два? :-)

А ещё на одном борту бывают спаренные.
От RTY
К генерал Чарнота (09.02.2012 11:45:01)
Дата 09.02.2012 12:18:12

Re: Вооот

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Но вообще - а есть сомнения, считать катки разных бортов за один или за два? :-)
>
>А ещё на одном борту бывают спаренные.

А у Тигра были строенные...
От negeral
К negeral (08.02.2012 17:39:35)
Дата 08.02.2012 17:42:39

К слову сказать, для формулы привода

Приветствую
пара = колесо
Счастливо, Олег
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (08.02.2012 14:08:02)
Дата 08.02.2012 15:14:01

Re: Википедики мочат

>Очень просто: скажи "двухколесный жигуль" и поймешь, что это глупость.

А я, заметь, по поводу этого твоего аргумента и не возразил :) Аналогично, к развернутой аргументации RTY по соседству тоже не имею претензий. Но вот именно и конкретно цитаты из ТОИЭ, на мой взгляд, сомнительный аргумент.