От Denis1973
К Denis1973
Дата 11.02.2012 18:03:13
Рубрики Армия; Стрелковое оружие;

Не вставилась картинка

Может, так?
http://www.imagepost.ru/?v=comma.jpg


От Alek
К Denis1973 (11.02.2012 18:03:13)
Дата 11.02.2012 18:30:59

Re: Не вставилась...

>Может, так?
>
http://www.imagepost.ru/?v=comma.jpg


можно и так. Можно вместо 59 года на рисунке - ветку про ВОВ продемонстировать 89 годом. Или схемой куликова поля.;)
Кстати за такие приколы -комнадир роты абы где,цепь сама по себе,НП батаерии гедто на окраине деревени ,НП роты где то южнее южнее - в РККА до самой Победы били под зад , двигая нп перед,и совмещая на одном НП комдаиров стрелков и офицеров поддерживающей артилерии..
Обрати еще винимание что конец провода на НП батареи подан от комдива,а не наоборот.


>И что? Алек, я тоже могу привести ТТХ, например PzIIIJ, то только к чему? Показать эрудированность? Вопрос-то конкретный:
>Был в батарее коммутатор или нет?
Был.
см.нарпимер здесь.
http://army.armor.kiev.ua/hist/artbatarea-457.shtml
или искать "Klappenschrank" если интересно,по немецким сайтам
в пехотном батальоне -такой тоже был, в батальонном подразделении связи
http://www.marinesims.de/wbb2/thread.php?postid=54621#post54621
От Denis1973
К Alek (11.02.2012 18:30:59)
Дата 11.02.2012 18:46:59

И тем не менее

Вы просили примеров - их есть у меня.
Соответственно, где же все-таки "многократное резервирование"? А нигде. Обычное однократное резервирование проводов радиосвязью + небольшой резерв.
>Обрати еще винимание что конец провода на НП батареи подан от комдива,а не наоборот.
Так это же 1959 год? То есть нужные тебе примеры замечаем, ненужные - нет? Если уж на то пошло, проводных средств в батарее и не хватает для организации связи вверх. У них только на 2 НП + ОП батареи хватает. А вот радиомашина - она как раз для связи вверх. Не батарее радиомашину присылают, а включают их радиостанцию в сеть адн.
> http://army.armor.kiev.ua/hist/artbatarea-457.shtml
Эту я нашел, но это похоже на словесное описание так хорошо знакомого нам KSTN. Но хорошо, пусть будет коммутатор.
От Alek
К Denis1973 (11.02.2012 18:46:59)
Дата 11.02.2012 20:59:00

Re: И тем...

>Вы просили примеров - их есть у меня.

таких примеров можно много найти и саомму нарпридцмывать..Множно не 1 Нп,а 2 (у немцев же два офера в управлении).. а еще модно ветку в группу тяги кинуть, чтобы она отдельно стояла (а что? повышается живучесть), рассавить группы орудий (хотя бы на два по взводно), группу боепитания и ремонта тоже отдельно поставить (а что? поедут за снаярдами как же без связи),вычислеителей тоже раздельно и т.п и т.д...так что ух..не хватит и 10 раций и 20 телефонов
Но дело в том что это с большего все опционально. Для стрельбы нужно лишь только 2 аббонента
ПНП и батарея. Все.
ПНП находится на КП/НП подразделения которое поддерживается (весь с НП командира должно все видать, и ту да же сталкиваются все ведения о схеме манерва, времени планирования действий и т.п.).Батеря -этои СОБ,и вычислители,и связь с АДН по поводу схемы и планов действия.
В штате от 1944 года у немчиков в батарее только три радио-расчета вместо 5 на технике +1-2 переносных. и только 5 телефонистов..когда стало подпирать -поубирали где можно. и вот три р/с -это уже минимум + "малый резерв"..а вот в 41 -было по другому.. больше раций..телефонистов и т.п.
От Denis1973
К Alek (11.02.2012 20:59:00)
Дата 12.02.2012 13:55:20

Отличная логика

Давай идти тогда уж до упора -
>Но дело в том что это с большего все опционально. Для стрельбы нужно лишь только 2 аббонента
>ПНП и батарея. Все.
Для стрельбы вообще не нужна связь. Ставим батарею метрах в 20 от ПНП - он же НП пехотного командира - он же штаб батареи - он же тыл батареи - он же штаб АДН - он же штаб дивизии. Вуаля - телефоны и радио не нужно совсем. Из чего делаем вывод, что связь батареи дополнительно резервировала связь с Гитлером.
Скажешь утрирую? Нет, только развиваю твою мысль.
И почему только твои правильные примеры подтверждают твою мысль? А мои - это все "опционально", "придумано", "высосано из пальца"?
Почему ПНП батареи должен быть совмещен с НП пехотного командира? Ах, пехотный начальник должен быть рядом со своей пехотой? А с какого уровня это правило должно соблюдаться? Взводный - согласен. Ротный - ну, в общем, тоже, хотя есть варианты. А вот батальонный - уже нет. А такую батарею роте не придают, она на батальонном уровне. Вот комбат и ставит задачу батарее, а наводчик (на передовой, да) корректирует огонь в соответствии с пожеланиями комбата.
У РККА, кстати, мог быть один наблюдатель на весь адн (3 батареи 152 мм орудий). И что, у нас тоже все остальные штатные средства связи для "многократного резервирования" предназначались?
Что до 44 года - тогда вообще все сокращали. Это не аргумент в пользу "многократного резервирования".
Была определенная схема организации связи. Под нее выделялось конкретное количество средств. С однократным резервированием. Точка.
Когда прижало, схему связи упростили, число средств уменьшили.