От Рядовой-К Ответить на сообщение
К Chestnut Ответить по почте
Дата 06.02.2010 20:18:24 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Польша никогда...


>>>Но почему-то этот трон казался достаточно значимым, чтобы из-за него воевали между собой Австрия и Россия с одной стороны и Франция и Испания с другой (с гражданской войной внутри самой РП)
>>
>>Почему бы не повоевать за жирный кусок? Значимость этого куска как государства это не показывает.
>
>Что для вас "значимость как государства"?

Я имел в виду, что обладая достаточным потенциалом Польша не сумела им распорядится. Ни её территория, ни её население и пр. ресурсы не были организованы в сильное государство. Потому, она уже начинает восприниматься, как "населённая территория".

>>А если бы не был? Был бы разбит с бОльшими для себя неприятностями.
>
>Эээ... я подозреваю, Семилетняя война происходила бы существенно иначе, если бы происходила вообще

>>Уж не помню всех тогдашних перепетий, но опять таки - а мог ли он не пропустить рууские войска? Они бы всё-равно пошли бы...
>
>Это гадание на кофейной гуще -- прецедента нет

Слабое государство поступает умно, когда "разрешает" войскам сильного государства пройти по своей территории. Разрения меньше. Здесь Польша поступила и логично и правильно.

>>>Была в 1792 году вполне современная армия, но очень сильно уступавшая в численности русской и не имевшая боевого опыта
>>
>>т.е. современной армии не было. При том, что у Польши мобилизационные возможности как бы не хуже, а то и получше России того времени.
>
>Небольшая армия и отсутствие армии -- разные вещи. по населению Россия превосходила РП

Ага. А ещё по размеру территории... :))

>>>>А должна была дать? Или, может, должна была ещё и помочь? Вон, через полсотни лет помогла Австрии... ;((
>>>
>>>Есть такое понятие как "добрососедство", "невмешательство во внутренние дела соседних государств" и так далее
>>
>>Это в каком веке появилось? И кем соблюдалось?
>
>Да в общем, считается, что с Вестфальского договора 1648 года...

Да... Польша успела набедокурить ДО.. :)))

>>>>Польское общество зафиксировалось на уровне 17-го века, как когда-то, русское - на уровне 15-го. Россия вырвалась в крови, поту и соплях на рубеже 17-18 веков. ей тоже никто помогать не собирался...
>>>
>>>Это не так
>>
>>Смена одежды панов на европейские ничего не меняет ;)
>
>я не о смене одежды

Хорошо, скажем так: повышение общей цивилизованности "правящих классов" Польши вступило в противоречие с отсталыми социальными отношениями и общм укладом. ;)

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
 http://www.ryadovoy.ru