От Гриша
К All
Дата 10.02.2010 04:41:06
Рубрики Флот; Космос;

Насчет обезглавляюшего удара по РФ...

В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?
От Александр Антонов
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 13:15:50

Как уже было отмечено большая минимальная дальность стрельбы.

Здравствуйте

>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?

Многократное (порядка 5-6 раз) снижение точности неуправляемых ББ при запуске по настильным траекториям (ведь на минимальную дальность и минимальное подлётное время стреляем, не так ли?), как результат многократное снижение эффективности поражения высокозащищенных целей.
Функционирующая система ПРО А-135.

С уважением, Александр

P.S. Или Вы о ПЛАРК "Огайо"? Тогда прежде всего большое подлётное время достаточно уязвимых для ПВО КРБД "Томахок".
От Zybrilka
К Александр Антонов (10.02.2010 13:15:50)
Дата 10.02.2010 14:29:12

Re: Как уже...

>Здравствуйте

>>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?
>
> Функционирующая система ПРО А-135.
>С уважением, Александр
>P.S. Или Вы о ПЛАРК "Огайо"? Тогда прежде всего большое подлётное время достаточно уязвимых для ПВО КРБД "Томахок".

То есть, все происходит без "угрожающего периода", внезапно, и по идее в наряде две лодки, одна с 24 Трайдент-Д5, вторая с 154 Тамахок.
КР по целям в МВО (ПВ - грубо 40-60 минут), а Трайденты летят в Сибирь (ПВ - очень грубо 20-35 минут), по ламерски прикидывая, дальность примерно одна, как при старте из Атлантики или Арктики, но плоскость удара иная, фиг знает, как там это все считают, может есть преимущества. Если пуск не одновременный из-за разницы в подлетном времени, то явно возникают проблемы с обеспечением внезапности нанесения двух ударов по разным районом. Да и прошляпить массовый запуск труднее, чем единичный. Время реакции ПРО/ПВО - это к специалистам, хотя, на мой обывательский взгляд, типичной реакцией ПРО на МАССОВЫЙ пуск будет перевод всех систем РВСН в автоматический режим ответного удара. Пресловутый "черный чемоданчик", опять же сугубое цивильное ИМХО, давно служит средством передачи отменяющих кодов при "ошибочных" одиночных пусках, а не для передачи кодов на атаку.
Что в результате имеем? "Упреждающий удар" в течении часа перерастает в полноценный обмен пусками всего наличного арсенала шахтных МБР, к которым подключаются ПЛАРБ с обеих строн (с разным временем запаздывания, в зависимости от разных факторов по каждой лодке), Тополи, который успевают, или стартуют прямо из ангаров, или выдвигаются в назначенные районы для последующих пусков (у многих ли командиров на местах хватит выдержки ждать приказов "сверху", если прошло оповещение о почти 200 запусков противника?), а там уже по обстоятельствам, уцелевшие (сами же на форуме придумали, что лучший ЗРК и ПТУР - это Тополь по авиабазе или местам дислокации ТД) бомберы САС "на взлет!" и вперед, РК класса Тикондерога и АУГ тоже рвут поближе к нужным рубежам, с которых могут принять участие в "замесе"...
ВС обеих сторон не отмобилизованы, население вообще сериалы смотрит или на корпоративках тусуется, т.е. потери зашкаливают за рамки всех сценариев...
По поводу "не отмобилизованы" силы НАТО, может и натяжка большая, но уважаемые форумчане Анисимов и Уланов в сборнике "Лето 39-го" прикидывали варианты с наземной составляющей удара "НАТОvsРФ", при всей печальности финалов их рассказов, вынужден согласится с предложенными ими вариантами развития событий.
И...?
Кому это надо? Если при наступлении "обычными" ВС НАТО имеет шанс не допустить перерастания войны во всеобщий ядерный апокалипсис, то такой "обезглавливающий" гораздо менее предсказуем по последствиям. Когда на мониторе светятся полторы сотни стрелочек, направленных на твой бункер ЦУ ВКС, а таймер в уголке ведет обратный отсчет до прилета "в гости" 200 КТн - оно как-то плохо соображается...
Наверняка уже такие сценарии на форуме проигрывались, хоть по пятницам, хоть в остальные дни, так что вряд ли сказал что-то новое, а тем более умное, но видится примерно в таком ключе.
От Zybrilka
К Zybrilka (10.02.2010 14:29:12)
Дата 10.02.2010 14:32:05

Re: УПС....

Это вообще-то ответ уважаемому Грише, а не уважаемому А.Антонову, пойду учить матчасть по размещению сообщений, извините за криворукость.
От Фигурант
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 12:53:45

Re: Насчет обезглавляюшего

>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?
В принципе ничего не мешает, можно при желании и у Биржы пришвартоватся перед пуском :)
Только смысл...
При этом на и около Балтики полным полно РЛС (обычных, а не СПРН), которые эти пуски прекрасно будут отслеживать с самого начала. И так как Балтика - вообще-то лужа, то есть вероятность получить ракето-торпеду раньше чем залп кончится. Уже не говоря о неприятностях типа тупого поражения МБР самыми обыкновенными ЗУРками НК или даже грунтовых комплексов в Калиниграде (смотря откуда пуск) на начальной фазе.
Ведь если удар в стиле киндер-сюрприз и обезглавливающий, то подразумевается что нашу флотскую, авиационную, ПВОшную/ПЛОшную и общевойсковую группировку в зоне никто еще не тронул и их ряды не поредели ;)
И даже если этот состав сил и средств не ахти какой, никто не будет уповать на везение/невезение и рисковать срывом всей операции силами какого-то случайного МРК или ПЛОшника в зоне. Со всеми последствиями (потому что тогда ответно-встречный удар придет сразу, массово и по полной).


От Alex Lee
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 12:46:38

А "обезглавляющий" - это по каким обьектам и чем? (-)
От Расстрига
К Alex Lee (10.02.2010 12:46:38)
Дата 10.02.2010 17:19:53

по каким обьектам и чем

Примерно так:

СЯС
Командные пункты
Узлы связи
Места дислокации крупных сил и арсеналов

когда-то на форуме дОкумент некий проскакивал по этому делу

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От Александр Антонов
К Alex Lee (10.02.2010 12:46:38)
Дата 10.02.2010 13:26:49

Естественно по Кремлю и бункеру в Раменках (см. Глуховский "Метро 2033") :-)

Здравствуйте

Та дрянь что в романе Глуховского захватила Кремль и его подземелья как раз из разряда тех исусственных живых существ на финансирование разработки которых
Управление перспективных исследовательских проектов Пентагона намерено выделить шесть миллионов долларов в 2011-м финансовом году. :)

http://www.lenta.ru/news/2010/02/08/darpa/

С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 12:44:34

Re: Насчет обезглавляюшего

>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?

А удар-то от это как поменяется? Почему он вдруг станет сразу "обезглвливающим" от этого?... :-)
От securities
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 11:02:02

Re: Насчет обезглавляюшего

>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?

А чем это принципиально отличается от похода куда-нибудь в окрестности Мурманска или Архангельска (только туда прорываться не надо, а просто тихонько притопать)?
От NV
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 11:01:15

Видимо, воспоминания о Карибском Кризисе

тогда соотношение стратегических сил было куда более не в пользу СССР. Ну получат они в ответ визит пары лодок на Кубу. Даже никакого Анадыря не потребуется организовывать.

Виталий
От истерик
К NV (10.02.2010 11:01:15)
Дата 10.02.2010 12:01:48

Re: Видимо, воспоминания...

>тогда соотношение стратегических сил было куда более не в пользу СССР. Ну получат они в ответ визит пары лодок на Кубу. Даже никакого Анадыря не потребуется организовывать.

>Виталий
Лучше в Венесуэлу..
От истерик
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 09:52:14

Re: Насчет обезглавляюшего

>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?
Глубина Датских пороливов(вспомните прорыв английских лодок в ПМВ)
От Полярник
К истерик (10.02.2010 09:52:14)
Дата 10.02.2010 11:05:34

Re: Насчет обезглавляюшего

>>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?
>Глубина Датских пороливов(вспомните прорыв английских лодок в ПМВ)

А хоть бы и с той стороны проливов - каково подлетное время до Москвы будет - минут 8-10?
От Лейтенант
К истерик (10.02.2010 09:52:14)
Дата 10.02.2010 09:57:42

А им что прорываться прийдется?

Да они хоть в надводном положении пойдут - с ежегодным дружеским визитом в молодые демократии Прибалтики.
От Rustam Muginov
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 09:08:12

Re: Насчет обезглавляюшего

Здравствуйте, уважаемые.
>В основном с дискуссий насчет "ударныx переxватчиков в Польше" итд...что мешает США подогнать пару ПЛ Ohio в Балтику и дернуть оттуда?

Наверное, те же самые причины, которые мешали немцам посылать лодки в Ла-Манш?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Гриша
К Rustam Muginov (10.02.2010 09:08:12)
Дата 10.02.2010 09:31:44

Это какие? (-)
От U235
К Гриша (10.02.2010 04:41:06)
Дата 10.02.2010 05:52:57

Мертва зона по главному калибру(-)

У "Трайдентов-2" имеется очень немаленькая минимальная дальность пуска. Использовать их в качестве ракет малой дальности скорее всего не получится