От AFirsov
К Kazak
Дата 12.02.2010 12:56:15
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Дело в том, что у армии США есть резерв и без национальной гвардии :-)

Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.
От FAP Lap
К AFirsov (12.02.2010 12:56:15)
Дата 12.02.2010 14:14:34

Re: Дело в...

>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.

Только воюют они по всему миру. В том же Ираке до 30% американских войск были НГ. По составу вооружения они тоже не сильно от армии и ВВС отличаются, вплоть до стратегов и F-22.
Все это не сильно характерно для наших ВВ.

Faplap
От Дмитрий Козырев
К FAP Lap (12.02.2010 14:14:34)
Дата 12.02.2010 14:20:58

Re: Дело в...

>>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.
>
>Только воюют они по всему миру. В том же Ираке до 30% американских войск были НГ. По составу вооружения они тоже не сильно от армии и ВВС отличаются, вплоть до стратегов и F-22.
>Все это не сильно характерно для наших ВВ.

Ну война по всему миру не сильно характерна и для наших ВС.
А так воюют и ДОН с танками и артилерией были до недавнего времени
От Exeter
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:20:58)
Дата 12.02.2010 14:39:21

Тем не менее, НГ - это часть ВС. А ВВ МВД - нет (-)
От Дмитрий Козырев
К Exeter (12.02.2010 14:39:21)
Дата 12.02.2010 14:42:03

Дело не в том, что чья часть (+)

основной тред сколько "охранителей" приходится на душу населения и сравнивать надо функционал различных ведомств, а не приводить одно ведомство к другому.
От Exeter
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:42:03)
Дата 12.02.2010 14:46:34

Ну так НГ - это не "правоохранители". И считать их нужно как часть ВС (-)
От ttt2
К Exeter (12.02.2010 14:46:34)
Дата 12.02.2010 15:09:57

Вполне правоохранители в чрезв ситуациях

Собственно основная их функция
От Exeter
К ttt2 (12.02.2010 15:09:57)
Дата 12.02.2010 15:21:18

В чрезвычайных ситуациях в Москве тоже таманцев и кантемировцев выводят


Основная функция НГ - быть резервом ВС, уважаемый ttt2. Для чрезвычайных ситуаций бригады и дивизии с тяжелым вооружением и и авиакрылья с истребителями не нежны.

С уважением, Exeter
От ttt2
К Exeter (12.02.2010 15:21:18)
Дата 12.02.2010 17:09:03

Новый орлеан - 30 000 "с тяжелым вооруженияем" и авиакрылья :) :)

www.gzt.ru/topnews/accidents/54241.html

Около 30 тысяч бойцов американской национальной гвардии из всех штатов направлены в пострадавший от урагана 'Катрина’ район..
Около 30 тысяч бойцов американской национальной гвардии из всех штатов направлены в пострадавший от урагана 'Катрина’ район. Об этом сообщил командующий совместными силами спасательной операции, генерал Рассел Хонор. 'Большинство этих подразделений займутся обеспечением правопорядка и будут противостоять мародерам’, – сказал Хонор. В настоящее время около 1,5 тысячи офицеров полиции противостоят разграблению Нового Орлеана. По указанию мэра Нового Орлеана Рэя Нэйджина они более не заняты в поисково-спасательной операции, а следят за порядком

Типично ВВ
От Exeter
К ttt2 (12.02.2010 17:09:03)
Дата 12.02.2010 17:39:49

В Москву таманцев тоже без боекомплекта могут вводить


А в моем рязанском детстве курсанты местного автомобильного училища с автоматами там бандитов по окрестностям ловили в помощь милиции (это, кстати, к вопросу о "Рэмбо-1"). И что? Это не все не ВС?
НГ это просто армия, которая есть "под рукой". Но от этого НГ армией быть не перестаёт. И никакие это не ВВ. Это именно территориальный резервный компонент ВС. А от того, что он территориальный, он и находится "под рукой" у местных властей.
По Вашей логике, Территориальную Армию в Великобритании тоже надо считать "ВВ".


С уважением, Exeter
От истерик
К Exeter (12.02.2010 14:46:34)
Дата 12.02.2010 15:00:26

Re: Ну так...

И в "рембо-1" они типа представляли армию , подчиняющуюся копу?
От Дмитрий Козырев
К Exeter (12.02.2010 14:46:34)
Дата 12.02.2010 14:51:08

Она пересекаются по задачам с ВВ РФ

а считать можно как угодно
От FAP Lap
К Дмитрий Козырев (12.02.2010 14:51:08)
Дата 12.02.2010 15:03:49

Re: Она пересекаются...

>а считать можно как угодно

ВВ тоже разные бывают. Одни на БТР ездят увешанные оружием как елки, а другие в милицейской форме с РП стадионы во время матчей охраняют, передвигаясь на синих фургонах.

При подсчете "правохранителей" вторые вписываются без всяких натяжек.

Faplap
От Дмитрий Козырев
К FAP Lap (12.02.2010 15:03:49)
Дата 12.02.2010 15:07:01

Re: Она пересекаются...

>>а считать можно как угодно
>
>ВВ тоже разные бывают. Одни на БТР ездят увешанные оружием как елки, а другие в милицейской форме с РП стадионы во время матчей охраняют, передвигаясь на синих фургонах.

>При подсчете "правохранителей" вторые вписываются без всяких натяжек.

Так про это тоже сказали - в США их функции выполняют ЧОПы.
Я в который раз повторю тезис, что прямое сравнение штатного состава ведомств - некоректно.
На край попытаться сравнить л/с полиции с л\с криминальной милиции, ДПС, ГИБДД
От Kazak
К AFirsov (12.02.2010 12:56:15)
Дата 12.02.2010 13:17:11

Конечно есть.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.

Давно уже нет.

Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (12.02.2010 13:17:11)
Дата 12.02.2010 13:24:10

С сайта национальной гвардии (завербоваться, что ль)


>>Это именно "внутренние войска" губернаторов штатов.
>
>Давно уже нет.

The National Guard is America’s oldest armed force—dating back to 1636—and the only branch that serves both the Federal and State governments. The Guard answers to both the president of the United States and the governors of their respective states and territories.
От Kazak
К AFirsov (12.02.2010 13:24:10)
Дата 12.02.2010 13:51:23

И?:)

Iga mees on oma saatuse sepp.


>The National Guard is America’s oldest armed force—dating back to 1636—and the only branch that serves both the Federal and State governments. The Guard answers to both the president of the United States and the governors of their respective states and territories.

С тем что нацгвардия подчинается в том числе и губернатору, я вроде не спорил. Только первым как видим стоит президент - дал отмашку, машины расконсервировали, доукомплектовались и вперед на войну.
А губернатор может использовать их только в пределах штата при черезвычайных ситуациях. На местном уровне это скорее даже мутантное МЧС:)

Извините, если чем обидел.
От истерик
К Kazak (12.02.2010 13:51:23)
Дата 12.02.2010 14:59:22

Re: И?:)

>Iga mees on oma saatuse sepp.


>>The National Guard is America’s oldest armed force—dating back to 1636—and the only branch that serves both the Federal and State governments. The Guard answers to both the president of the United States and the governors of their respective states and territories.
>
>С тем что нацгвардия подчинается в том числе и губернатору, я вроде не спорил. Только первым как видим стоит президент - дал отмашку, машины расконсервировали, доукомплектовались и вперед на войну.
>А губернатор может использовать их только в пределах штата при черезвычайных ситуациях. На местном уровне это скорее даже мутантное МЧС:)

>Извините, если чем обидел.
Ага, вот и губернаторы периодически заявляют, что не позволят использовать нац. гвардию президенту где=то и для чего-то..
От Гриша
К истерик (12.02.2010 14:59:22)
Дата 12.02.2010 20:40:15

Ре: И?:)

>Ага, вот и губернаторы периодически заявляют, что не позволят использовать нац. гвардию президенту где=то и для чего-то..

Вы помоему что то перепутали. Губернатор может в лучшем случае заявить что он не согласен с решением "использовать ..", но никак не "не позволит".
От Kazak
К истерик (12.02.2010 14:59:22)
Дата 12.02.2010 16:09:58

Демократия. Сильно помогает?


За отказ в участвии в боевых действиях тюрьма вообще-то.

Извините, если чем обидел.
От AFirsov
К Kazak (12.02.2010 13:51:23)
Дата 12.02.2010 14:02:03

Что "И"? Полная аналогия ВВ в составе МВД.


>С тем что нацгвардия подчинается в том числе и губернатору, я вроде не спорил.
Только первым как видим стоит президент

Поставили бы они президента вторым :-)

>А губернатор может использовать их только в пределах штата при черезвычайных ситуациях.
Еще б. Влез бы губернатор со своей нац.гвардией в другой штат :-)
Или попробовал бы командовать соседями.

Обратите внимание. Нац.гвардия имеет двойное подчинение. Аналогично органы нашего МВД.
Аналогия в отношении ВВ был б полной, если бы реально (а не формально) замыкание ВВ
на президента не было бы столь сильным. Собственно поэтому и говорю: не нужно ВВ
притягивать к МВД.
От Kazak
К AFirsov (12.02.2010 14:02:03)
Дата 12.02.2010 16:06:42

Не надо натягивать презерватив на глобус.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Обратите внимание. Нац.гвардия имеет двойное подчинение. Аналогично органы нашего МВД.
>Аналогия в отношении ВВ был б полной, если бы реально (а не формально) замыкание ВВ
>на президента не было бы столь сильным. Собственно поэтому и говорю: не нужно ВВ
>притягивать к МВД.

Нацгвардия - территориальные войска, которые воюют вполне себе вместе с регулярными. ВВ притянуты к МВД только по причине подчинения их МВД.



Извините, если чем обидел.