От 13
К All
Дата 12.02.2010 20:11:26
Рубрики Современность; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Несложный топичный вопрос по фильму "Васаби"

В данном фильме один из героев в русском переводе утверждает что он работал в "госбезопасности" Франции. Вопрос какая спецслужба имеется ввиду и почему.
От U235
К 13 (12.02.2010 20:11:26)
Дата 13.02.2010 11:33:23

Re: Несложный топичный...

RG - это "политическое" управление МВД. По функциям - очень близкий аналог небезызвестного "Третьего отделения" в Российской империи. Занимались борьбой с политэкстремистами и революционерами всех мастей. Заодно эта контора повадилась и за политиками присматривать и копать всякого рода компромат на них, за что в конце концов и пострадала: под предлогом оптимизации борьбы с терроризмом и экстремизмом Саркози, на которого RG очень изрядно накопала, "соптимизировал" эту контору под ноль. Эта структура, ведущая свою историю аж от знаменитого Савари, была расформирована а ее функции переданы другим спецслужбам, прежде всего DST.

Так что в Японии этой конторе нечего было делать, тем более "слежка за русскими" в интересы этой конторы не входит. Так что поддержу мнение что герой Рено служил в "11ом шоковом батальоне", который формально являлся военной частью и его бойцы имели военные звания и соблюдали армейскую субординацию, но на самом деле подчинялся французской внешней разведке (SDECE, поже - DGSE) и являлся аналогом нашего "Вымпела" или нынешних американских SOG
От 13
К U235 (13.02.2010 11:33:23)
Дата 13.02.2010 11:50:38

Извините встряну ... :)))

>RG - это "политическое" управление МВД. По функциям - очень близкий аналог небезызвестного "Третьего отделения" в Российской империи.

Наверное все таки более КГБшной "пятерки".

Так как у "тройки" имелась сеть СОБСТВЕННЫХ резидентур за рубежом, а "пятерка" работала за рубежом через возможности ПГУ.
От U235
К 13 (13.02.2010 11:50:38)
Дата 13.02.2010 12:01:38

Re: Извините встряну...

Я думаю, что к царскому "охранному отделению" деятельность RG все же ближе. По крайней мере поползновения следить за своими не только внутри страны, но и присматривать за заграничными связями и базами политнеблагонадежных у RG явно просматривались, да и вольное трактование своих обязанностей, в результате которого RG регулярно копала коррупционный и прочего рода компромат на действующих политиков, очень уж напоминает именно дела "охранки". 5ое управление КГБ все-таки было более ограничено в своих функциях
От 13
К U235 (13.02.2010 12:01:38)
Дата 13.02.2010 17:52:49

Re: Извините встряну...

5ое управление КГБ все-таки было более ограничено в своих функциях

Опять не совсем с Вами согласен, обслуживая "творческую интеллигенцию" "пятерка" имела море компромата намногих... к тому же легендированные сотрудники "пятерки" сидели в СМИ и поток жалоб частенько шел через них, или через их агентуру ...
От Коля-Анархия
К 13 (13.02.2010 11:50:38)
Дата 13.02.2010 11:59:01

речь шла о третьем отделении в царской россии... (-)
От Гегемон
К Коля-Анархия (13.02.2010 11:59:01)
Дата 13.02.2010 14:18:49

Третье Отделение ничего общего с МВД не имело (-)
От U235
К Коля-Анархия (13.02.2010 11:59:01)
Дата 13.02.2010 12:04:31

Re: речь шла

Да и 13ый наверно о том же. Третий главк КГБ - это военная контрразведка.
От 13
К U235 (13.02.2010 12:04:31)
Дата 13.02.2010 17:47:13

Речь шла именно о Третьем отделение а не о 3 управлении КГБ (-)
От Мазила
К 13 (12.02.2010 20:11:26)
Дата 12.02.2010 22:43:29

Во французских субтитрах Момо, приятель Юбера. говорит в аэропорту

Есть контакт!
японскому полицейскому начальнику:
00:20:36 C'est bon, c'est un ancien des RG.
единственное RG, что нашлось применительно к спецслужбам Франции - это
"Civilian intelligence agencies operate under the directorship of the Ministry of the Interior. The General Information Service (RG) is the main domestic intelligence agency in the French government. The director of the RG reports to the minister of the Interior and briefs the president on domestic national security issues. Charged with the protection of internal security and domestic counterintelligence, the RG works in close conjunction with provincial governments and prefectures of the national police to protect national interests within France.

In French territories, the Directorate of Territorial Security (DST) performs the functions of the RG. The DST works closely with military intelligence units to protect French interests throughout the world. In twenty-first century anti-terrorist intelligence operations, the DST and RG have infiltrated and arrested several persons with alleged connections terrorist groups smuggling money and weapons via French territories. The DST also focuses on protecting French scientific, research, and economic interests abroad."
даю гугловый перевод:
Гражданская спецслужбы действуют в соответствии с директорства Министерства внутренних дел. Генеральный информационный сервис (RG) является основной внутренней разведки во французском правительстве. Директор докладов РГ к министру внутренних дел и информируют Президента о внутренних проблемах национальной безопасности. Заряженные с защитой внутренней безопасности и внутренней контрразведки, Р. работает в тесном сотрудничестве с правительствами провинций и префектур национальной полиции для защиты национальных интересов в пределах Франции.

Во французской территории, Управления территориальной безопасности (DST) выполняет функции РГ ". DST работает в тесном взаимодействии с подразделениями военной разведки, чтобы защитить интересы французского во всем мире. В двадцать первом веке анти-террористических операций, разведки, летнее и Р. проникли и арестовали несколько человек, предполагаемая связь с террористическими группами контрабандистов денег и оружия через французских территориях. DST также ориентированы на обеспечение защиты французских научных, исследовательских и экономических интересов за рубежом.

Можно предположить, что герои служили в DST в контакте с этой самой RG
Спасибо и удачи!
От Варяг
К Мазила (12.02.2010 22:43:29)
Дата 12.02.2010 23:07:45

Renseignements généraux

http://fr.wikipedia.org/wiki/Direction_centrale_des_Renseignements_g%C3%A9n%C3%A9raux
От Фигурант
К Варяг (12.02.2010 23:07:45)
Дата 12.02.2010 23:10:24

Да я тоже сразу так подумал, но истерик-у в самом начале уже сказали "нет". (-)
От Мазила
К Фигурант (12.02.2010 23:10:24)
Дата 12.02.2010 23:20:50

Стал-быть, прав был истерик (-)
От Мазила
К Мазила (12.02.2010 22:43:29)
Дата 12.02.2010 22:56:22

Кто силен во французском? Далее в субтитрах фразы:

Есть контакт!

>00:20:36 C'est bon, c'est un ancien des RG.
00:20:38 Il était capitaine, moi j'étais qu'un jeune con.
00:20:40 On était dans les commandos pour surveiller les Russes.
Что-то отсюда становится ясным?
Спасибо и удачи!
От Фигурант
К Мазила (12.02.2010 22:56:22)
Дата 12.02.2010 23:09:17

Re: Кто силен...

>>00:20:36 C'est bon, c'est un ancien des RG.
Все нормально, он/это бывший гебист из RG.
>00:20:38 Il était capitaine, moi j'étais qu'un jeune con.
Он был капитаном, а я еще был просто молодым м...ком.
> 00:20:40 On était dans les commandos pour surveiller les Russes.
Мы служили в спецназе/коммандос (по вкусу), следили за русскими.

>Что-то отсюда становится ясным?
Нет.

>Спасибо и удачи!
От истерик
К 13 (12.02.2010 20:11:26)
Дата 12.02.2010 20:15:29

Re: Несложный топичный...

>В данном фильме один из героев в русском переводе утверждает что он работал в "госбезопасности" Франции. Вопрос какая спецслужба имеется ввиду и почему.
Дирекция общей разведки La Direction Centrale des Renseignements généraux RG (служба госбезопасности) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0#.D0.A4.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B8
От 13
К истерик (12.02.2010 20:15:29)
Дата 12.02.2010 20:32:44

А вот и нет ... :)))

Они служили совсем в другой спецслужбе ... :)))
От Skvortsov
К 13 (12.02.2010 20:32:44)
Дата 12.02.2010 23:37:52

Re: А почему нет?

>Они служили совсем в другой спецслужбе ... :)))

http://en.wikipedia.org/wiki/Direction_centrale_des_renseignements_g%C3%A9n%C3%A9raux

The Direction Centrale des Renseignements Généraux (Central Directorate of General Intelligence), often called Renseignements Généraux (RG),

С уважением
От Мазила
К Skvortsov (12.02.2010 23:37:52)
Дата 12.02.2010 23:55:24

Возможно, мнение коллеги "13" основано на следующей фразе:

Есть контакт!
Момо кричит уже поверженным врагам:
01:10:26 Personne ne bouge ! Armée française !
то есть: Никому не двигаться! Французская армия!
Спасибо и удачи!
От 13
К Мазила (12.02.2010 23:55:24)
Дата 13.02.2010 10:26:07

Re: Возможно, мнение...

>Есть контакт!
>Момо кричит уже поверженным врагам:
>01:10:26 Personne ne bouge ! Armée française !
>то есть: Никому не двигаться! Французская армия!
>Спасибо и удачи!

a) Правильно они служили в Direction Generale de la Securite Exterieure. Это структура Министерства обороны. Поэтому они и кричат про "французскую армию" ... :)))

б) судя по их навыкам они служили вот в этом подразделении ... :))) http://www.lefigaro.fr/france/20061001.WWW000000057_royal_minimise_la_polemique_et_evoque_une_manipulation.html

б)
1. Центральная дирекция общей разведки (DCRG — Direction Centrale Renseignement Generaux) это структура Министрества внутренних дел. Не работает за рубежом ... :))) Т.е. в Токио ее сотрудникам делать было НЕЧЕГО.

2. И не имеет АРМЕЙСКИХ воинских званий ... :))) Ибо это гражданская спецслужба...


Госбезопасность - это откровенный косяк перевода, такого термина во франции нет, как и структуры близкой к "комите секюрите дета" :)))
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (13.02.2010 10:26:07)
Дата 13.02.2010 10:45:37

Ответить просто "да" на мой ответ было влом ? :)))))))))))))))))))))))) (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (13.02.2010 10:45:37)
Дата 13.02.2010 10:55:05

Re: Ответить просто...

Нет? не в лом ... :))) Для Вас я приготовил точное название этого подразделения, пhосто не успел ... :)))

11eme Choc bureau 7 (Service action) du S.D.E.C.E. (это предшественние DGSE)
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (13.02.2010 10:55:05)
Дата 13.02.2010 11:00:03

Таки встречный вопрос

Ite, missa est!

Что делали французские супер-бруталы в Японии ? У них там был ОСНАЗ ? Или они имели там подразделение, готовое действовать в Приморье ?

Kehrt euch! Abtreten!
От 13
К фельдкурат Отто Кац (13.02.2010 11:00:03)
Дата 13.02.2010 11:10:20

Re: Таки встречный...

>Ite, missa est!

>Что делали французские супер-бруталы в Японии ? У них там был ОСНАЗ ? Или они имели там подразделение, готовое действовать в Приморье ?

База в Токио у них была точно, в том числе и со спецназом.

Я думаю это связано с вот этим: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B0

и вот с этим:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=112978

И работать по русским шпионам они тоже могли, наши там тоже отмечались ... :)))
От Расстрига
К 13 (13.02.2010 11:10:20)
Дата 13.02.2010 18:06:04

:)))

> http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=112978

...двое агентов военной контрразведки Франции подорвали первое судно "Rainbow Warrior"...

Теперь мы знаем, кто был этими агентами - Муму и Юбер проболтались: "а помнишь, как мы *чего-то там* взорвали?", "корабль будем топить?"

:))

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (13.02.2010 11:10:20)
Дата 13.02.2010 11:14:29

А не проще бы было развернуть французские спецслужбы во Французской Полинезии ? (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (13.02.2010 11:14:29)
Дата 13.02.2010 11:21:52

Re: А не...

В ФП было много чего. :)))

Но в Токио скорее всего (я же не допущен к совсекретной информации) располагались резервы и региональный центр управления, ну и на отдых после боевого дежурства в цивилизацию народ прилетал.

Это примерно как Ташкент во времена Афганистана.

Ну опять же джапы наверняка делились информацией о советских, вьетнамских китайских и северо-корейских "сейнерах" ... :)))
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (13.02.2010 11:21:52)
Дата 13.02.2010 11:24:32

Я кстати, сразу почувствовал подвох в Вашем исходном топ-стартере ... :)) (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (13.02.2010 11:24:32)
Дата 13.02.2010 11:26:01

Вы наверное шпион? :)) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (13.02.2010 11:26:01)
Дата 13.02.2010 11:27:23

Хуже, я - советский юрист ... :)) (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (13.02.2010 11:27:23)
Дата 13.02.2010 11:28:06

:)) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (12.02.2010 20:32:44)
Дата 12.02.2010 20:47:47

Direction Generale de la Securite Exterieure ? (-)
От Forger
К фельдкурат Отто Кац (12.02.2010 20:47:47)
Дата 13.02.2010 07:15:27

Cекюрите Экстерьер - это Внешня безобасность (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Forger (13.02.2010 07:15:27)
Дата 13.02.2010 10:51:20

Эта шарашка - есть армейское заведение. А остальное - проблемы перевода (-)