От Наиль Махмутов
К Архив
Дата 25.12.2011 16:16:18
Рубрики Прочее; Великая Отечественная;

Re: [2Жук] Труд Комдивы

Доброго времени суток!


Есть информация (пока не проверенная), что 1-й том вроде или вышел или готов выйти.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Прибалт+
К Наиль Махмутов (25.12.2011 16:16:18)
Дата 24.01.2012 19:56:48

Re: [2Жук] Труд... (-)
От Прибалт+
К Прибалт+ (24.01.2012 19:56:48)
Дата 24.01.2012 19:57:59

Сегодня купил в Питере

На Крупе, стоит 900 руб., остался последний экз. На беглый взгляд много неточности и небрежности.
От Наиль Махмутов
К Прибалт+ (24.01.2012 19:57:59)
Дата 25.01.2012 09:52:29

Re: Сегодня купил...

Доброго времени суток!
>На Крупе, стоит 900 руб., остался последний экз. На беглый взгляд много неточности и небрежности.

Книга в настоящее время поступила во многие сетевые магазины. Цена от 793 до 1100 руб.

По поводу неточностей. Ну если иметь в виду нестыковки в подробностях биографий или ошибки в деталях перемещений по службе думаю особо не стоит акцентировать на этом внимание. Ошибки в процессе подготовки издания такого масштаба - неизбежны.
А вот когда в словаре отсутствуют полностью биографии командиров, которые там по идее должны быть - тут, конечно, есть над чем подумать. Однако это ни в коем случае не умаляет колоссальности этого труда.

Вопросов, конечно, много. Один из них, например, - по какому принципу они отобрали только двух комдивов МСД НКВД?

Вероятно, издание готово полностью, идет доработка. Тогда непонятно зачем растягивать выпуск труда до 2015 года.
Разбивка комдивов СД и авиационных дивизий скорее всего будет по алфавитному критерию.



С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (25.12.2011 16:16:18)
Дата 08.01.2012 23:55:41

Re: [2Жук] Труд...

Беглый просмотр командиров танковых дивизий выявил противоречия с моими данными. Ладно бы они были из мемуаров, так часть из учетно-послужных карт. Например, в книге Воронков значится начальником АБТВ 17-й армии, в то время как все было совсем не так. Его биография есть у меня на сайте.

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (08.01.2012 23:55:41)
Дата 09.01.2012 10:10:35

Re: [2Жук] Труд...

Доброго времени суток!
>Беглый просмотр командиров танковых дивизий выявил противоречия с моими данными. Ладно бы они были из мемуаров, так часть из учетно-послужных карт. Например, в книге Воронков значится начальником АБТВ 17-й армии, в то время как все было совсем не так. Его биография есть у меня на сайте.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://tankuniform.ru

К сожалению пока не имею книги, чтобы сравнить. Но биографию почитал. А как может быть такое расхождение? На опечатку это не похоже.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (09.01.2012 10:10:35)
Дата 09.01.2012 12:17:45

Или вот еще ... Курсаков П.Т.

Читаем биографию П.Т.Курсакова. "В июле 1940 г. назначен пом.командира 10-й Кубанско-Терской кавалерийской дивизии СКВО (г.Пятигорск). При переформировании...".

А вот реальный приказ НКО СССР № 0077 от 8.07.40 г.
16. Командир 111-го кавалерийского полка 25-й кавалерийской дивизии полковник Курсаков Павел Трофимович освобождается от занимаемой должности и назначается начальником пехоты 163-й моторизованной дивизии.

Тоже никаких объяснений пока нет. Возможно, что приказ по Курсакову был отменен и он действительно назначен в 10-ю кавдивизию.

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Samsv
К Евгений Дриг (09.01.2012 12:17:45)
Дата 10.01.2012 11:11:38

Так и с орденами авторы вольно обращаются.

Приветствую! То ли в "Командармах", то ли в "Комкорах" у кого-то на фото больше было орденов Ленина или Красного Знамени, чем указано в тексте.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Кубанец
К Samsv (10.01.2012 11:11:38)
Дата 11.01.2012 19:54:10

Re: Так и...

>Приветствую! То ли в "Командармах", то ли в "Комкорах" у кого-то на фото больше было орденов Ленина или Красного Знамени, чем указано в тексте.

Н. Я Кириченко (причём и Ленина, и Красного Знамени)?
От Связист
К Евгений Дриг (09.01.2012 12:17:45)
Дата 10.01.2012 10:27:15

Re: Или вот...

>Читаем биографию П.Т.Курсакова. "В июле 1940 г. назначен пом.командира 10-й Кубанско-Терской кавалерийской дивизии СКВО (г.Пятигорск). При переформировании...".

>А вот реальный приказ НКО СССР № 0077 от 8.07.40 г.
>16. Командир 111-го кавалерийского полка 25-й кавалерийской дивизии полковник Курсаков Павел Трофимович освобождается от занимаемой должности и назначается начальником пехоты 163-й моторизованной дивизии.

>Тоже никаких объяснений пока нет. Возможно, что приказ по Курсакову был отменен и он действительно назначен в 10-ю кавдивизию.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://tankuniform.ru
Доброго дня,Евгений.Скорее всего вы правы.Авторы неглубоко изучали биогр.данные.В этот момент издавалось огромное количество приказов на перемещение по должности и тут же отменялись с формулировкой,в должность не вступил.Авторам попался первым приказ о назначении Курсакова в 10кд и они этим и ограничились.С уважением,Связист.
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (09.01.2012 10:10:35)
Дата 09.01.2012 11:47:26

Re: [2Жук] Труд...

>К сожалению пока не имею книги, чтобы сравнить. Но биографию почитал. А как может быть такое расхождение? На опечатку это не похоже.

Таких разночтений и спорных моментов - много. Например, вот только что наткнулся.
ДЕМЧУК Давид Семенович, с мая 1941 г. - командир 45-го кавалерийского полка 44-й горнокавалерийской дивизии САВО, находившейся на формировании в г.Чикчик.
Про "Чикчик" вместо "Чирчик" я молчу, такие вот географические новости. Но откуда взялась в мае 1941 г. 44-я кавалерийская дивизия?

Одной из причин может быть сложность восприятия информации из учетных карточек и других документов. Особенно, если этим занимались люди далекие от темы, которым что АБТС МСД, что ОАБТВ Армии - одна непонятная хрень.

Что касается Воронкова, то наслаждайтесь.


[268K]



С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Связист
К Евгений Дриг (09.01.2012 11:47:26)
Дата 10.01.2012 10:21:01

Re: [2Жук] Труд...

>>К сожалению пока не имею книги, чтобы сравнить. Но биографию почитал. А как может быть такое расхождение? На опечатку это не похоже.
>
>Таких разночтений и спорных моментов - много. Например, вот только что наткнулся.
>ДЕМЧУК Давид Семенович, с мая 1941 г. - командир 45-го кавалерийского полка 44-й горнокавалерийской дивизии САВО, находившейся на формировании в г.Чикчик.
>Про "Чикчик" вместо "Чирчик" я молчу, такие вот географические новости. Но откуда взялась в мае 1941 г. 44-я кавалерийская дивизия?
Доброго всем дня.А может и нет никаких противоречий.У Казакова есть в мемуарах,что в округе проводились накануне войны большие маневры.Может на время маневров были сформированы на уровне кадрированых соединений те дивизии,которые потом формировали с началом войны,в том числе и 44 кд.Ведь она все же была сформирована в Чирчике летом 41 года.Это всего лишь мое предположение,может кто серьезно копает историю САВО.С уваж.,Связист.
>Одной из причин может быть сложность восприятия информации из учетных карточек и других документов. Особенно, если этим занимались люди далекие от темы, которым что АБТС МСД, что ОАБТВ Армии - одна непонятная хрень.

>Что касается Воронкова, то наслаждайтесь.

>
>[268K]


>С уважением, Евгений Дриг.
> http://tankuniform.ru
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (09.01.2012 11:47:26)
Дата 09.01.2012 12:31:06

Re: [2Жук] Труд...

>>К сожалению пока не имею книги, чтобы сравнить. Но биографию почитал. А как может быть такое расхождение? На опечатку это не похоже.
>
>Таких разночтений и спорных моментов - много. Например, вот только что наткнулся.
>ДЕМЧУК Давид Семенович, с мая 1941 г. - командир 45-го кавалерийского полка 44-й горнокавалерийской дивизии САВО, находившейся на формировании в г.Чикчик.
>Про "Чикчик" вместо "Чирчик" я молчу, такие вот географические новости. Но откуда взялась в мае 1941 г. 44-я кавалерийская дивизия?

>Одной из причин может быть сложность восприятия информации из учетных карточек и других документов. Особенно, если этим занимались люди далекие от темы, которым что АБТС МСД, что ОАБТВ Армии - одна непонятная хрень.

>Что касается Воронкова, то наслаждайтесь.

>
>[268K]


>С уважением, Евгений Дриг.
> http://tankuniform.ru

Спасибо! Вопросов нет. Черным по белому написано, что Воронков являлся начальником отделения отдела АБТВ, а не всего отдела.
Может причиной послужила обыкновенная спешка при подготовке издания. Хотя я больше склоняюсь к вышеназванной версии, что люди, работавшие над книгой несколько поверхностно относятся к таким нюансам.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Наиль Махмутов
К Наиль Махмутов (09.01.2012 10:10:35)
Дата 09.01.2012 11:35:27

Кстати, а как быть с биографией генерала Потатурчева

Вроде бы в справочнике проходит как репрессированный в начале войны.
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (09.01.2012 11:35:27)
Дата 09.01.2012 11:52:41

Re: Кстати, а...

>Вроде бы в справочнике проходит как репрессированный в начале войны.

Эту дезу кто-то из популярных писаталей "про Сталина" запустил, Радзинский что ли...

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Жук
К Евгений Дриг (09.01.2012 11:52:41)
Дата 09.01.2012 17:04:46

Волкогонов :) (-)
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (09.01.2012 11:52:41)
Дата 09.01.2012 12:25:45

Спасибо!

>Эту дезу кто-то из популярных писателей "про Сталина" запустил, Радзинский что ли...

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://tankuniform.ru

А я уж грешным делом подумал историки из ИВИ новые данные где-то раздобыли.=)
Могли бы для приличия и сведения о его пленении дать, хотя бы как 2-ю версию. Тем более, если верить ВИЖ, есть соответствующие документы 221-й охранной дивизии, части которой пленили генерала.
От Олег Романовский
К Наиль Махмутов (25.12.2011 16:16:18)
Дата 05.01.2012 09:29:33

Re: [2Жук] Труд Комдивы в наличии

>Доброго времени суток!


>Есть информация (пока не проверенная), что 1-й том вроде или вышел или готов выйти.
>С уважением и наилучшими пожеланиями
Вот здесь пишуч, что есть в наличии
http://www.urait-book.ru/catalog/1580/331777.htm
Адрес:140004, Московская обл, г. Люберцы, 1-й Панковский проезд, д1, тел./факс: (495) 744-00-12 (многоканальный), www-адрес: www.urait.ru, e-mail: sales@urait.ru
С уважением Олег.
От Наиль Махмутов
К Олег Романовский (05.01.2012 09:29:33)
Дата 05.01.2012 16:33:21

Re: [2Жук] Труд...

Доброго времени суток!

Cпасибо! Эх, если бы знать заранее, что книга будет распространяться не только через издательство, заказал бы тут. Кстати, кто-нибудь заказывал через интернет-магазин Кучково поле? До сих пор на их сайт попасть не могу. Ни слуху, ни духу. А деньги уже перевел.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Korbet-22
К Наиль Махмутов (05.01.2012 16:33:21)
Дата 05.01.2012 17:57:27

Re: [2Жук] Труд...

Приветствую!
Такая же беда ,заказал,29 декабря оплатил,жду,надеюсь не кинут...
От Наиль Махмутов
К Korbet-22 (05.01.2012 17:57:27)
Дата 10.01.2012 11:25:53

Что-то издательство по прежнему молчит

Доброго времени суток!

Вроде и неделя рабочая началась... =( По прежнему молчат. Сервис работы с клиентами как-то работает интересно. Сайт до сих пор не работает.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Кирилл 1
К Наиль Махмутов (10.01.2012 11:25:53)
Дата 12.01.2012 19:58:21

Re: Что-то издательство...

>Доброго времени суток!

>Вроде и неделя рабочая началась... =( По прежнему молчат. Сервис работы с клиентами как-то работает интересно. Сайт до сих пор не работает.

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Книга с "кучек" пришла, не запаковали совсем, просто положили в пластиковый конверт и всё :(.
От Наиль Махмутов
К Кирилл 1 (12.01.2012 19:58:21)
Дата 12.01.2012 20:19:38

Re: Что-то издательство...

Доброго времени суток!


>Книга с "кучек" пришла, не запаковали совсем, просто положили в пластиковый конверт и всё :(.


Почему-то так и подумал сразу. Не профессионально работают. Предполагал, что и упаковывать нормально не будут. А что за пакет пластиковый такой? Надеюсь не развалится книга пока дойдет =( Больше дела с этим магазином иметь не буду. Рейтинг магазина, кстати, тоже низкий.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Кирилл 1
К Наиль Махмутов (12.01.2012 20:19:38)
Дата 12.01.2012 21:01:43

Re: Что-то издательство...

>Доброго времени суток!


>>Книга с "кучек" пришла, не запаковали совсем, просто положили в пластиковый конверт и всё :(.
>

>Почему-то так и подумал сразу. Не профессионально работают. Предполагал, что и упаковывать нормально не будут. А что за пакет пластиковый такой? Надеюсь не развалится книга пока дойдет =( Больше дела с этим магазином иметь не буду. Рейтинг магазина, кстати, тоже низкий.
>С уважением и наилучшими пожеланиями
Обычный почтовый пластиковый конверт-пакет.
От Наиль Махмутов
К Кирилл 1 (12.01.2012 21:01:43)
Дата 16.01.2012 19:44:20

Re: Что-то издательство...

Доброго времени суток!

Получил в пятницу. Упаковали обычным способом, как посылку в бумагу. Учитывая полумесячное путешествие дошла благополучно.

Кто желает заказать, здесь самая низкая цена, 793 руб. http://my-shop.ru/shop/books/1137830.html?partner=240 Для сравнения: Озон толкает книгу за 900 рублей.

Вопросы спецам по персоналиям, и в частности, танковедам по книге:
1). Гибель полковника Фотченкова в лагере аж в 1944 году насколько соответствует действительности. Долматовский вроде бы писал, что Фотченков утонул с танком в р. Синюха.
2). У Рокоссовского в Солдатском пути в качестве и.д. 20-й тд упоминается полковник Черняев. В словаре его справки нет. По ОБД бьется как зам. командира. Кем он являлся на самом деле?

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Samsv
К Наиль Махмутов (16.01.2012 19:44:20)
Дата 17.01.2012 22:59:22

О цене.

>Доброго времени суток!

>Получил в пятницу. Упаковали обычным способом, как посылку в бумагу. Учитывая полумесячное путешествие дошла благополучно.

>Кто желает заказать, здесь самая низкая цена, 793 руб. http://my-shop.ru/shop/books/1137830.html?partner=240 Для сравнения: Озон толкает книгу за 900 рублей.
Приветствую!

Толкает Озон может и за 900 руб., но в определенный момент и при определенных условиях (различн. скидки - например, день рождения
(-10%),акция "3-я книга за рубль" и т.д.) можно купить и дешевле.
Вот мне эта книга, включая доставку, должна обойтись в 557 рублей.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (16.01.2012 19:44:20)
Дата 16.01.2012 22:52:47

Re: Что-то издательство...

>2). У Рокоссовского в Солдатском пути в качестве и.д. 20-й тд упоминается полковник Черняев. В словаре его справки нет. По ОБД бьется как зам. командира. Кем он являлся на самом деле?

Заместитель командира дивизии по строевой части временно исполняющий обязанности командира дивизии, как я понимаю. Хотя Перерва есть. Странно.
Впрочем, это не единственная лакуна.
Нет, например, командира 22-й танковой дивизии после гибели генерала Пуганова, - полковник И.В.Кононова.
Нет командира 27-й (сводной) танковой дивизии 17-го мк полковника Шимковича.
Нет командиров 48-й танковой дивизии полковников Ющука и Бараусова, они проходят после ареста Яковлева.
Нет командира 58-й танковой дивизии полковника Серова. Да и вроде бы какое-то время исполнял обязанности командира, после того как застрелился Котляров, полковой комиссар Говоруненко.
Все-таки до переформирования в танковую бригаду успел покомандовать 104-й танковой дивизией полковник Урбан.
Судя по книге Лубягова командовал 105-й танковой дивизией после Белоглазова и Ахманова полковой комиссар Бирюков.

Вот как-то так по танковым дивизиям. Думаю, это не все ВРИО и ВРИД.

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (16.01.2012 22:52:47)
Дата 23.01.2012 10:58:14

Re: Что-то издательство...

Доброго времени суток!

Добавлю: по какой-то причине отсутствуют биографии:
1). Подполковник Козырь Яков Пантелеевич (1909-1945). В КА с 1923. Командир 21-й АД. Умер от ран 31.01.1945.

2). Генерал-майор Горюнов Кузьма Ильич (01.11.1892 года рождения, уроженец с. Прокудино Жерновского района Саратовской области), командир 8–й мотострелковой дивизии.
Арестован 10.05.42г. ОО НКВД Юго-Западного фронта. Осужден 28.06.42г. ВТ Юго-Западного фронта за а/с агитацию к 10 годам лишения свободы. Реабилитирован 23.08.62г. Военной коллегией Верховного суда СССР.






С уважением и наилучшими пожеланиями
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (16.01.2012 22:52:47)
Дата 16.01.2012 23:08:41

Re: Что-то издательство...

Доброго времени суток!
>>2). У Рокоссовского в Солдатском пути в качестве и.д. 20-й тд упоминается полковник Черняев. В словаре его справки нет. По ОБД бьется как зам. командира. Кем он являлся на самом деле?
>
>Заместитель командира дивизии по строевой части временно исполняющий обязанности командира дивизии, как я понимаю. Хотя Перерва есть. Странно.
>Впрочем, это не единственная лакуна.
>Нет, например, командира 22-й танковой дивизии после гибели генерала Пуганова, - полковник И.В.Кононова.
>Нет командира 27-й (сводной) танковой дивизии 17-го мк полковника Шимковича.
>Нет командиров 48-й танковой дивизии полковников Ющука и Бараусова, они проходят после ареста Яковлева.
>Нет командира 58-й танковой дивизии полковника Серова. Да и вроде бы какое-то время исполнял обязанности командира, после того как застрелился Котляров, полковой комиссар Говоруненко.
>Все-таки до переформирования в танковую бригаду успел покомандовать 104-й танковой дивизией полковник Урбан.
>Судя по книге Лубягова командовал 105-й танковой дивизией после Белоглазова и Ахманова полковой комиссар Бирюков.

>Вот как-то так по танковым дивизиям. Думаю, это не все ВРИО и ВРИД.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://tankuniform.ru

Спасибо, Евгений!
Что-то для тд много командиров не хватает. Интересно бы знать позицию авторов по этому вопросу, т.е. почему данные лица не включены в словарь. Вроде бы написали во введении - пишите мнения, вопросы, пожелания, а куда писать адрес забыли оставить. =) Это типа пишите на деревню бабушке =)))



С уважением и наилучшими пожеланиями
От Наиль Махмутов
К Кирилл 1 (12.01.2012 21:01:43)
Дата 12.01.2012 21:09:22

Re: Что-то издательство...

Доброго времени суток!


Тогда точно есть вероятность, что книга может прибыть вся разбитая, тем более если путь не близкий. А как вообще, Вам, нормальная хоть дошла, без повреждений?
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Кирилл 1
К Наиль Махмутов (12.01.2012 21:09:22)
Дата 12.01.2012 21:30:02

Re: Что-то издательство...

>Доброго времени суток!


>Тогда точно есть вероятность, что книга может прибыть вся разбитая, тем более если путь не близкий. А как вообще, Вам, нормальная хоть дошла, без повреждений?
>С уважением и наилучшими пожеланиями
Да, дошла нормально, но обычно, даже от частных продавцов, приходит в упакованном виде, первый раз так запущено.
От Наиль Махмутов
К Кирилл 1 (12.01.2012 21:30:02)
Дата 12.01.2012 21:38:31

Согласен! (-)
От Наиль Махмутов
К Korbet-22 (05.01.2012 17:57:27)
Дата 05.01.2012 18:39:14

Re: [2Жук] Труд...

Доброго времени суток!

Я 26 декабря заказал, говорили на этой неделе отправим. Закралось какое-то недоверие, но думаю кинуть не должны. Все же издательство довольно солидное. С другой стороны были подозрения на фишинг. Имеется в виду ссылка на интернет-магазин. По крайней мере браузер 2-ю неделю дает информацию - "сервер не найден".
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жук
К Наиль Махмутов (25.12.2011 16:16:18)
Дата 30.12.2011 10:16:13

Re: [2Жук] Труд...

Приветствую!

>Доброго времени суток!
>Есть информация (пока не проверенная), что 1-й том вроде или вышел или готов выйти.

Приобрел. Весьма достойный труд. Порадовал содержанием в том плане, что не имеет отсылок к "Действующей армии", "Командармам" и "Комкорам". Надеюсь, это позволит исправить косяк последних с потерявшейся биографией Ю.В.Новосельского :) (Естественно, не наплодив при этом новых, тьфу-тьфу).

Кстати, содержание и объем первого тома позволяют предположить, что будет именно пятитомное издание.

Мое предположение такое - один том будет посвящен ВВС и ПВО (командиры авиационных дивизий, дивизий ПВО, зенитно-артиллерийских и зенитно-пулеметных, аэростатов заграждения, ВНОС и т.п., командующие дивизионными районами ПВО), а три других - командирам стрелковых, горнострелковых дивизий и командиру единственной дивизии морской пехоты. Кстати, в числе командиров сд вполне могут быть включены и командиры дивизий войск НКВД. Как минимум, входивших в годы войны в состав ДА.

>С уважением и наилучшими пожеланиями

С уважением,
Андрей.
От Кубанец
К Жук (30.12.2011 10:16:13)
Дата 05.01.2012 08:56:16

Re: [2Жук] Труд...

>Приветствую!

>Мое предположение такое - один том будет посвящен ВВС и ПВО (командиры авиационных дивизий, дивизий ПВО, зенитно-артиллерийских и зенитно-пулеметных, аэростатов заграждения, ВНОС и т.п., командующие дивизионными районами ПВО), а три других - командирам стрелковых, горнострелковых дивизий и командиру единственной дивизии морской пехоты.

А первый том кому посвящён - не подскажете?
От Жук
К Кубанец (05.01.2012 08:56:16)
Дата 07.01.2012 11:21:54

Re: [2Жук] Труд...

Приветствую!

>>Мое предположение такое - один том будет посвящен ВВС и ПВО (командиры авиационных дивизий, дивизий ПВО, зенитно-артиллерийских и зенитно-пулеметных, аэростатов заграждения, ВНОС и т.п., командующие дивизионными районами ПВО), а три других - командирам стрелковых, горнострелковых дивизий и командиру единственной дивизии морской пехоты.
>
>А первый том кому посвящён - не подскажете?

Командиры мотострелковых, моторизованных, кавалерийских, воздушно-десантных, артиллерийских, танковых и народного ополчения дивизий.

С уважением,
Андрей.
От Наиль Махмутов
К Жук (30.12.2011 10:16:13)
Дата 30.12.2011 10:57:55

Re: [2Жук] Труд...

Доброго времени суток!
>Приветствую!

>>Доброго времени суток!
>>Есть информация (пока не проверенная), что 1-й том вроде или вышел или готов выйти.
>
>Приобрел. Весьма достойный труд. Порадовал содержанием в том плане, что не имеет отсылок к "Действующей армии", "Командармам" и "Комкорам". Надеюсь, это позволит исправить косяк последних с потерявшейся биографией Ю.В.Новосельского :) (Естественно, не наплодив при этом новых, тьфу-тьфу).

>Кстати, содержание и объем первого тома позволяют предположить, что будет именно пятитомное издание.

>Мое предположение такое - один том будет посвящен ВВС и ПВО (командиры авиационных дивизий, дивизий ПВО, зенитно-артиллерийских и зенитно-пулеметных, аэростатов заграждения, ВНОС и т.п., командующие дивизионными районами ПВО), а три других - командирам стрелковых, горнострелковых дивизий и командиру единственной дивизии морской пехоты. Кстати, в числе командиров сд вполне могут быть включены и командиры дивизий войск НКВД. Как минимум, входивших в годы войны в состав ДА.

>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>
>С уважением,
>Андрей.

Про дивизии ПВО, аэростатов и т.д. они тоже что-то во вступительной статье словом не обмолвились.
А зенад, я думал все же должны были присутствовать в категории "командиры арт. дивизий". Что касается дивизий НКВД. Если в 1-м томе присутствуют командиры МСД НКВД, то считаю, что они все же должны были идти отдельным разделом, а не вместе с общевойсковыми.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Наиль Махмутов (30.12.2011 10:57:55)
Дата 30.12.2011 11:56:58

Re: [2Жук] Труд...

>А зенад, я думал все же должны были присутствовать в категории "командиры арт. дивизий". Что касается дивизий НКВД. Если в 1-м томе присутствуют командиры МСД НКВД, то считаю, что они все же должны были идти отдельным разделом, а не вместе с общевойсковыми.

Их (командиров мсд НКВД) всего два дано. А где все остальные?
От Наиль Махмутов
К Сергей (30.12.2011 11:56:58)
Дата 30.12.2011 12:02:10

Re: [2Жук] Труд...

Доброго времени суток!
>>А зенад, я думал все же должны были присутствовать в категории "командиры арт. дивизий". Что касается дивизий НКВД. Если в 1-м томе присутствуют командиры МСД НКВД, то считаю, что они все же должны были идти отдельным разделом, а не вместе с общевойсковыми.
>
>Их (командиров мсд НКВД) всего два дано. А где все остальные?

У меня нет книги. Ничего сказать не могу по этому поводу. Если там только 2 командира МСД НКВД... тогда вообще не понятна логика авторов.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (25.12.2011 16:16:18)
Дата 28.12.2011 17:02:06

Re: [2Жук] Труд...

По поводу командиров дивизий НКВД в сборнике "Комдивы"

Например среди командиров мотострелковых дивизий есть биография Пияшева - командира 9 мсд и 1 мсд НКВД.

Возможно что среди командиров сд будут и командир сд НКВД.
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (28.12.2011 17:02:06)
Дата 28.12.2011 17:54:55

Re: [2Жук] Труд...

Доброго времени суток!

Во всяком случае в введении сказано, что будут описываться дивизии Вооруженных Сил СССР. Кроме того, при характеристике в начале книги дивизий, дивизии НКВД не упоминаются, что видимо означает, что они во внимание браться не будут.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (28.12.2011 17:54:55)
Дата 28.12.2011 20:26:29

Re: [2Жук] Труд...

>Доброго времени суток!

>Во всяком случае в введении сказано, что будут описываться дивизии Вооруженных Сил СССР. Кроме того, при характеристике в начале книги дивизий, дивизии НКВД не упоминаются, что видимо означает, что они во внимание браться не будут.
>С уважением и наилучшими пожеланиями
А как тогда объяснить среди комдивов Пияшева и Синилова - они ж кроме мсд НКВД другими мсд не командовали.
От Наиль Махмутов
К Наиль Махмутов (25.12.2011 16:16:18)
Дата 25.12.2011 18:13:54

Re: [2Жук] Труд...

Доброго времени суток!

Тираж всего 200 штук =(
С уважением и наилучшими пожеланиями
От krok
К Наиль Махмутов (25.12.2011 18:13:54)
Дата 25.12.2011 20:30:32

А в чём экономический смысл выпускать такой тираж??

Там что стоймость от тыщ 50-ти будет????
От Samsv
К krok (25.12.2011 20:30:32)
Дата 26.12.2011 11:30:25

Это в рамках реализации государственной программы

>Там что стоймость от тыщ 50-ти будет????

Приветствую!

Данный труд разработан в рамках реализации государственной программы «Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2011–2015 годы».


С уважением, Samsv.
От Наиль Махмутов
К Samsv (26.12.2011 11:30:25)
Дата 26.12.2011 11:43:30

Re: Это в...

Доброго времени суток!

Для таких целей могли бы хотя тираж до 1000 сделать. На всем экономят.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Samsv
К Наиль Махмутов (26.12.2011 11:43:30)
Дата 26.12.2011 12:10:27

Может допечатки будут.

>Доброго времени суток!

>Для таких целей могли бы хотя тираж до 1000 сделать. На всем экономят.
>С уважением и наилучшими пожеланиями

Приветствую! Не экономят, а перестраховываются. "Командармы" и "Комкоры" до сих пор лежат на прилавках (с 2005,2006 гг.). Правда у них тираж немного больше был, чем 200. Но двухтомник "Комдивы" должен быть более востребован, по-моему.

С уважением, Samsv.
От Китаец
К Samsv (26.12.2011 12:10:27)
Дата 29.12.2011 00:47:15

Re: Может допечатки...

Салют!

>Приветствую! Не экономят, а перестраховываются. "Командармы" и "Комкоры" до сих пор лежат на прилавках (с 2005,2006 гг.).

А где лежат? Я в Питере не вижу...
С почтением, Китаец.
От Samsv
К Китаец (29.12.2011 00:47:15)
Дата 30.12.2011 21:21:14

"Командармы", например, лежат на Озоне. (-)
От Наиль Махмутов
К Samsv (30.12.2011 21:21:14)
Дата 31.12.2011 15:43:57

Re: "Командармы", например,...

Доброго времени суток!

Командармов еще можно кое-где найти. И то не везде. С Комкорами дело посложнее обстоит. Кстати, ЕМНИП, Командармы и Комкоры - победители книжной выставки "Книга года-2006". Самая мало распространенная книга из этой серии - Действующая армия. Ее можно встретить во многих местах. Она видимо пользуется гораздо меньшим спросом.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Samsv
К Наиль Махмутов (31.12.2011 15:43:57)
Дата 31.12.2011 17:08:04

"Действующая армия"-подтверждение того,что от состава редколлегии многое зависит

>Доброго времени суток!

>Командармов еще можно кое-где найти. И то не везде. С Комкорами дело посложнее обстоит. Кстати, ЕМНИП, Командармы и Комкоры - победители книжной выставки "Книга года-2006". Самая мало распространенная книга из этой серии - Действующая армия. Ее можно встретить во многих местах. Она видимо пользуется гораздо меньшим спросом.
Приветствую! Потому что совсем другой состав редколлегии: В.Золотарев, Г.Куманев и др. ...
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Наиль Махмутов
К Samsv (31.12.2011 17:08:04)
Дата 31.12.2011 20:06:46

Re: "Действующая армия"-подтверждение...

Доброго времени суток!

Вполне возможно. Но ИМХО причина в том, что одна из этих книг - чисто справочник, три другие - биографические словари.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Samsv (26.12.2011 12:10:27)
Дата 26.12.2011 12:44:57

Re: Может допечатки...

>Но двухтомник "Комдивы" должен быть более востребован, по-моему.

Почему кстати?

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Samsv
К Евгений Дриг (26.12.2011 12:44:57)
Дата 26.12.2011 12:49:51

О больш. части комдивов меньше данных,чем о персоналиях из предыдущих кн. (-)
От Наиль Махмутов
К Samsv (26.12.2011 12:10:27)
Дата 26.12.2011 12:18:54

Re: Может допечатки...

Доброго времени суток!
>>Доброго времени суток!
>
>>Для таких целей могли бы хотя тираж до 1000 сделать. На всем экономят.
>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>
>Приветствую! Не экономят, а перестраховываются. "Командармы" и "Комкоры" до сих пор лежат на прилавках (с 2005,2006 гг.). Правда у них тираж немного больше был, чем 200. Но двухтомник "Комдивы" должен быть более востребован, по-моему.

>С уважением, Samsv.

Там тираж как раз 1000 был. Не скажу насчет прилавков, а в крупных сетевых магазинах их уже нет.
Комдивы должны быть востребованы в большей степени, тоже такого мнения. Кстати, 2-й том еще в Институте дорабатывается. По идее остались только командиры стрелковых дивизий. Тираж - действительно 200 экземпляров. Скорее всего как пробник пошел. В зависимости от востребованности будут решать допечатывать тираж или нет.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Наиль Махмутов
К krok (25.12.2011 20:30:32)
Дата 26.12.2011 06:08:23

Re: А в...

Доброго времени суток!
>Там что стоймость от тыщ 50-ти будет????
Командиры мотострелковых, моторизованных, кавалерийских, воздушно-десантных, артиллерийских, минометных, танковых и народного ополчения дивизий.

Стоит 850 рублей, как Комкоры когда-то.
Командиры стрелковых дивизий вероятно во 2-й том пойдут. Биографии скорее всего очень короткие, если они в 736 страниц умудрились столько комдивов запихать.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (26.12.2011 06:08:23)
Дата 26.12.2011 10:07:20

А где купить можно-то? (-)
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (26.12.2011 10:07:20)
Дата 26.12.2011 11:24:39

Re: А где...

Доброго времени суток!

Да, ув. Туляк. Только хотел кинуть ссыль, Вы уже опередили.
Надо брать, товарищи, тираж маленький, если верить информации.

Кто приобрел - отпишите, что да как.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От туляк
К Наиль Махмутов (26.12.2011 11:24:39)
Дата 26.12.2011 13:47:09

Комдивы. Том 1

>Кто приобрел - отпишите, что да как.
Книгу купил. Вкратце
Формат, бумага, стиль, фото и т.д. все как и прошлые издания.
Всего 734 страницы, оглавление персоналий на 12 листах.
Отсылки по такому принципу : глава "Ком-ры ТД" Лизюков А.И. командир 1 ТД 2 -го формирования см. раздед "Командиры мсд и мд", а там обширная биографическая справка.
Лунев И.Ф., к-р 219 мсд см книгу "Командиры стрелковых дивизий"
Мартиросян Г.О., к-р 239-й мсд, та же отсылка к "Комадирам сд"
С уважением туляк
P.S. будут вопросы спрашивайте
От Кубанец
К туляк (26.12.2011 13:47:09)
Дата 02.01.2012 21:59:52

Re: Комдивы. Том...

>>Кто приобрел - отпишите, что да как.
>Книгу купил. Вкратце
>Формат, бумага, стиль, фото и т.д. все как и прошлые издания.
>Всего 734 страницы, оглавление персоналий на 12 листах.
>Отсылки по такому принципу : глава "Ком-ры ТД" Лизюков А.И. командир 1 ТД 2 -го формирования см. раздед "Командиры мсд и мд", а там обширная биографическая справка.
>Лунев И.Ф., к-р 219 мсд см книгу "Командиры стрелковых дивизий"
>Мартиросян Г.О., к-р 239-й мсд, та же отсылка к "Комадирам сд"
>С уважением туляк
>P.S. будут вопросы спрашивайте

Приведите, пожалуйста, выходные данные.
От Наиль Махмутов
К Кубанец (02.01.2012 21:59:52)
Дата 04.01.2012 12:09:37

Издательство: Кучково поле

Доброго времени суток!


Издательство: Кучково поле
Дата выхода: декабрь 2011
ISBN: 978-5-9950-0189-8
Объём: 736 страниц
Масса: 1000 г
Размеры (высота, ширина), см: 24 x 17
Обложка: твёрдая
Бумага: офсетная
Тираж: 200 экз.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Кубанец
К Наиль Махмутов (04.01.2012 12:09:37)
Дата 04.01.2012 12:59:13

Re: Издательство: Кучково...

>Доброго времени суток!


>Издательство: Кучково поле
>Дата выхода: декабрь 2011
>ISBN: 978-5-9950-0189-8
>Объём: 736 страниц
>Масса: 1000 г
>Размеры (высота, ширина), см: 24 x 17
>Обложка: твёрдая
>Бумага: офсетная
>Тираж: 200 экз.

>С уважением и наилучшими пожеланиями

Благодарю!
От Наиль Махмутов
К туляк (26.12.2011 13:47:09)
Дата 26.12.2011 14:01:57

Re: Комдивы. Том...

Доброго времени суток!

Спасибо!
Помнится в Комкорах было такое примечание: "в конце книги помещен список комкоров, на которых авторы не нашли биографических справок". Кстати, я оба тома перерыл: такого списка не нашел. Видно забыли поместить. Есть ли подобная приписка и список в Комдивах? Если уж Комкоров не всех нашли, то на Комдивов тоже должно быть что-то подобное.

И еще:
Есть повторения с Комкорами? Все-таки многие из комдивов стали впоследствии командирами корпусов? В данном случае присутствует отсылка на источник или помещена биография с Комкоров?
С уважением и наилучшими пожеланиями
От туляк
К Наиль Махмутов (26.12.2011 14:01:57)
Дата 26.12.2011 14:22:59

Re: Комдивы. Том...

>Спасибо!
>Помнится в Комкорах было такое примечание: "в конце книги помещен список комкоров, на которых авторы не нашли биографических справок". Кстати, я оба тома перерыл: такого списка не нашел. Видно забыли поместить. Есть ли подобная приписка и список в Комдивах? Если уж Комкоров не всех нашли, то на Комдивов тоже должно быть что-то подобное.
Такой приписки не нашел.Большая вводная статья "Слово к читателю". Бегло просмотрел ее - статистика, характеристики всех видов дивизий на дистанции ВОВ, список комдивов ставшими командармами и комфорнтами (Петров и Черняховский).

>Есть повторения с Комкорами? Все-таки многие из комдивов стали впоследствии командирами корпусов? В данном случае присутствует отсылка на источник или помещена биография с Комкоров?
про повторы ничего сказать не могу, "комкоров" и командармов" по рукой нет. Вот из разделов "Комдивы тд" и "Комдивы мд и мсд"
биография Богданова С.И. на 4-х, Черняховского на двух старницах, Крейзера, Корзуна и других то же самое. Так что скорее всего перепечатка, м.б. с дополнениями
С уважением Туляк
От Наиль Махмутов
К туляк (26.12.2011 14:22:59)
Дата 26.12.2011 14:29:50

Спасибо! (-)
От туляк
К Евгений Дриг (26.12.2011 10:07:20)
Дата 26.12.2011 11:04:44

Re: А где...

http://www.kpole.net/product_383.html
123022, Москва, ул.Красная Пресня, д.28, офис 554
тел./факс:(499)255-9349,255-9622
Сейчас позвонил туда, есть в наличии. Сегодня поеду куплю
От Наиль Махмутов
К туляк (26.12.2011 11:04:44)
Дата 26.12.2011 17:47:21

Re: А где...

В общем... Институт военной истории планирует издавать по тому в год. Видимо хотят растянуть до 2015. Скорее всего в 2012 выйдут комдивы сд. А затем авиационных дивизий, дивизий НКВД и т.д.
От Дмитрий Григорьев
К Наиль Махмутов (26.12.2011 17:47:21)
Дата 28.12.2011 17:13:07

Re: А где...

>В общем... Институт военной истории планирует издавать по тому в год. Видимо хотят растянуть до 2015. Скорее всего в 2012 выйдут комдивы сд. А затем авиационных дивизий, дивизий НКВД и т.д/
Да тут скорее всего еще 2 тома и осталось- стрелковые и авиационные, т.ч. разговоры про 5-ти томное издание, наверное, были ошибочными
От Наиль Махмутов
К Дмитрий Григорьев (28.12.2011 17:13:07)
Дата 28.12.2011 18:04:23

Re: А где...

Доброго времени суток!

Ну...поскольку, и сд и ад, довольно обширны, их действительно, могут поделить на 2 части каждый. Тогда 5-томник получится.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Дмитрий Григорьев (28.12.2011 17:13:07)
Дата 28.12.2011 17:13:58

Не поместятся в один том все командиры СД!!!! (-)
От Дмитрий Григорьев
К Евгений Дриг (28.12.2011 17:13:58)
Дата 28.12.2011 17:20:29

Re: Не поместятся...

Может гвардейские и армейские части разделят? Как раз 2 тома бы и вышло... Вот такой справочник и по командирам полков сделали....
От Наиль Махмутов
К Дмитрий Григорьев (28.12.2011 17:20:29)
Дата 28.12.2011 18:00:48

Re: Не поместятся...

Доброго времени суток!

До командиров полков точно не снизойдут. А так было бы здорово, конечно!Там несколько тысяч персоналий придется описывать. Может, еще сборник комбригов задумают сделать, но думаю, это вряд ли.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (26.12.2011 17:47:21)
Дата 26.12.2011 19:38:13

Вряд ли комдивы сд уместятся в один том. (-)
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (26.12.2011 19:38:13)
Дата 26.12.2011 20:59:04

Возможно увеличат объем книги. Вряд ли они будут делить тематический сборник (-)
От krok
К Наиль Махмутов (25.12.2011 16:16:18)
Дата 25.12.2011 16:20:03

А когда он в электронном виде будет?? (-)
От Жуков Андрей
К krok (25.12.2011 16:20:03)
Дата 25.12.2011 16:34:48

Re: А когда...

Пусть даже и в бумажном виде - если будет инфо - пишите - купим.
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (25.12.2011 16:34:48)
Дата 25.12.2011 17:22:55

Re: А когда...

Один мой товарищ видел книгу в своем городе. Стоит вроде как 300 гривен. Поиск в Гугл и инет-магазинах ничего не дал. Может москвичи и питерцы прояснят вопрос.


С уважением и наилучшими пожеланиями
От Прибалт+
К Наиль Махмутов (25.12.2011 17:22:55)
Дата 04.01.2012 13:38:21

Re: А когда...

>Один мой товарищ видел книгу в своем городе. Стоит вроде как 300 гривен. Поиск в Гугл и инет-магазинах ничего не дал. Может москвичи и питерцы прояснят вопрос.
М Питере. На Крупе сказали, что возможно будет после 10 января.
От Наиль Махмутов
К Прибалт+ (04.01.2012 13:38:21)
Дата 04.01.2012 20:29:47

Спасибо! Но...

Доброго времени суток!

Уже заказал в интернет-магазине издательства. Еще до НГ должны были выслать, а сейчас их сайт сломался, даже попасть туда нельзя. Пришлось прилично переплатить. Встала почти в 1500 тыс. руб. А теперь книга есть в другом в другом интернет-магазине, причем дешевле. Странно, конечно, что издательская цена дороже идет.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Кирилл 1
К Наиль Махмутов (04.01.2012 20:29:47)
Дата 04.01.2012 20:51:59

Re: Спасибо! Но...

>Доброго времени суток!

>Уже заказал в интернет-магазине издательства. Еще до НГ должны были выслать, а сейчас их сайт сломался, даже попасть туда нельзя. Пришлось прилично переплатить. Встала почти в 1500 тыс. руб. А теперь книга есть в другом в другом интернет-магазине, причем дешевле. Странно, конечно, что издательская цена дороже идет.
>С уважением и наилучшими пожеланиями
Аналогично по цене, переплата почти вдвое.
От Наиль Махмутов
К krok (25.12.2011 16:20:03)
Дата 25.12.2011 16:30:27

Re: А когда...

Доброго времени суток!


Сегодня постараюсь узнать про выход в печать. О том ли издании вообще идет речь. Но по той информации, которой располагаю, имеются в виду именно Комдивы.
Что касается версии в форматах электронных изданий, думаю пока говорить об этом преждевременно по причине указанной выше.
С уважением и наилучшими пожеланиями