От krok
К All
Дата 12.09.2012 19:00:27
Рубрики Гражданская война; Фотографии; Персоналии;

КОМКОР - Сазонтов Андрей Яковлевич

Из сети - "Есть в России город Кирово-Чепецк, или просто, по домашнему — Чепецк, расположен на высоком берегу при слиянии двух рек — Вятки и Чепцы. До областного центра, некогда именуемого Вяткой, а с 1934 года и поныне — Кировом, от Чепецка по прямой всего 18 километров.
Именем Андрея Яковлевича Созонтова названа одна из улиц Кирово-Чепецка, а на доме № 17 установлена памятная доска с надписью: «Улица названа в честь нашего земляка Созонтова Андрея Яковлевича, командира корпуса Красной Армии, соратника маршала Блюхера»".

Есть в этом городе - "Муниципальное автономное учреждение культуры «Музейно-выставочный центр» города Кирово-Чепецка Кировской области - http://www.gmvc.ru/history

Хранят там историю о своём крае-городе и людях вышедших, или ещё живущих.
Там хранят достаточно подробное дело на своего земляка комкоре Сазонтове А.Я.
Сейчас там Главный хранитель: Елена Николаевна Загайнова ( elena_nz@mail.ru ), по запросу она дала информацию из дела.

Сформировано оно было давно, из переписки - "... в нем находятся: фотографии (по большей части - копии), заметки из местной прессы, копии архивных документов и некоторая переписка. Биографией занимались местные краеведы Скрябин Иван Петрович и Ермаков Павел Алексеевич. Их перу принадлежат газетные статьи периода конца 60-х - начала 80-х гг. ХХ века. Сейчас они оба умерли".

Оказалось что родная фамилия Комкора была Созонтов, и посему улица носит имя "Созонтова".
Родился в 1894г., деревня Ситники Чепецкой волости Вятского уезда Вятской губ., русский. Окончил сельскую приходскую школу, реальное училище г.Вятка (1913). Работал на строительстве Амурской ж.д. Призван в ц.а. (конец 1914). Участник ПМВ, поручик ц.а.

По всей видимости с фронта вернулся в родной край.


[47K]



Привожу данные по выписке из послужного списка составленного из личного дела в 03.67г.:

В Красной Гвардии добровольно с 04.18г., переведён в РККА в 08.18г.
Командир 3-й роты 1-го полка 1-й «Вятской» стр. дивизии.
С 10.18г. комроты 37-го стр. полка 1-й «Уральской» Ударной бригады.
С 11.18г. командир 3-го батальона 37 стр. полка.
С 12.18г. пом. командира 37-го стр. полка, с 01.19г. командир 37-го стр. полка.
С 07.19г. командир 1-й (с 02.20г. – 13-я бригада) Уральской» Ударной стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии.
С 01.20-02.20 врид командира 5-й «Пензинской» стр. дивизии.
С 03.20-08.21 командир 13-й стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии + (03.20-04.20) пом. командующего вооружёнными силами Уфимской губ. + 08.21-10.21 начальник 2-го боевого участва Витебского р-на по борьбе с бандитизмом.
С 10.21г. командир 14-й стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии + 10.21-24.05.22 начальник 1-го боевого участва Витебского р-на по борьбе с бандитизмом.
С 29.12.21-27.05.22 комендант Полоцкого УРа.
С 05.10.22г. командир 14-го стр. полка 5-й «Витебской» стр. дивизии.
С 09.10.22-19.08.23 командир 13-го стр. полка 5-й «Витебской» стр. дивизии.
С 09.23-07.26 учился в Военной академии «им.Фрунзе».
С 07.26г. пом. командира 16-й «Ульяновская» «им.Киквидзе» стр. дивизии.
С 04.28г. ст. руководитель кафедры военных наук ВПА «им.Толмачёва», с 10.29г. преподаватель ВПА «им.Толмачёва».
С 01.30-02.32 командир и военком (с 09.31) 40-й тер. «Красноярской» стр. дивизии «им.Ордженикидзе».
С 02.32-02.34 комендант и военком Забайкальского УРа.
С 02.34-09.34 командир и военком 13-го стр. корпуса.
С 09.34-05.37 командир 4-го стр. корпуса.
С 05.37-08.37 начальник Военно-Инженерной Академии РККА.
С 08.37г. начальник Управления военного строительства на Дальнем Востоке при СНК СССР.

Информация прочая - Член ВКП(б) с 1927г. Член ВЦИК.
Комдив (Приказ № 2395 от 20.11.35); Комкор (Приказ № 0170/п от 22.02.38).
Награжден двумя орденами Красного Знамени (Приказ РВСР № 201 от 20.06.21; Комполка 13-го стр.: Приказ РВСР № 15: 01.02.23), орденом Красная Звезда (Президиум ЦИК СССР 16.08.36).

Арестован 26.05.38г. Приговор ВКВС СССР 26.08.38г. обв.: «участие в военно-фашистском заговоре».
Расстрелян 26.08.38г. Место захоронения – Коммунарка. Реабилитирован ВКВС СССР 05.05.56г.


Командир 40-й стр.дивизии знакомится с планом проведения учений Красноярск 1931г.


[85K]




На учениях войск 1931г.


[145K]



Статья написанная в 1967г.


[2141K]


От krok
К krok (12.09.2012 19:00:27)
Дата 22.09.2012 03:14:29

Re: КОМКОР - Репрессии...

Из книги "Особая Краснознаменная Дальневосточная армия - Политические репрессии командно-начальствующего состава, 1937-1938гг". - Мильбаха Владимира Спартаковича.
«…О попытке военно-политического руководства страны административными мерами изменить ситуацию со строительством военных объектов на Дальнем Востоке свидетельствует факт назначения на должность начальника Дальвоенстроя при СНК СССР командира стрелкового корпуса комкора А.Я. Сазонтова. Но само управление Дальвоенстороя при СНК СССР во второй половине 1937г. было подвержено ажиотажу по поиску политических врагов.
… Попытка добиться положительных результатов в короткие сроки, противопоставить лучшие организаторские качества одного командира неэффективно работающему хозяйственному организму, не увенчалась успехом, но лишь породила новую цепь репрессий в 1938г.
… Начальник Дальвоенстроя при СНК СССР комкор А.Я. Сазонтов был арестован 26.05.1938г. по телеграфному распоряжению НКВД СССР. Следствие велось центральным аппаратом. Из справки Лефортовской тюрьмы видно, что Сазонтов на допросы вызывался 30 раз, в деле же имеется лиш один, «устраивающий» следователей протокол допроса. Сазонтову было предъявлено обвинение по ст. 58-1а и 58-11 УК РСФСР, в обвинительном же заключении дописана ещё одна «расстрельная» статья – 58-7. С материалами дела Сазонтов ознакомлен не был». Из протокола судебного заседания видно, что всё судебное «разбирательство» свелось лишь к получению ответа на вопрос: признаёт ли подсудимый себя виновным. По всем этим статьям комкор А.Я. Сазонтов был приговорён и в тот же день расстрелян. 05.05.1956г. приговор отменён, и А.Я. Сазонтов посмертно реабилитирован».
От Жуков Андрей
К krok (22.09.2012 03:14:29)
Дата 24.09.2012 08:47:39

Re: КОМКОР -

>Из книги "Особая Краснознаменная Дальневосточная армия - Политические репрессии командно-начальствующего состава, 1937-1938гг". - Мильбаха Владимира Спартаковича.
Нет ли этой книги в эл. виде?
От СВ
К Жуков Андрей (24.09.2012 08:47:39)
Дата 24.09.2012 16:40:26

Re: КОМКОР -

>>Из книги "Особая Краснознаменная Дальневосточная армия - Политические репрессии командно-начальствующего состава, 1937-1938гг". - Мильбаха Владимира Спартаковича.
>Нет ли этой книги в эл. виде?
Может, надо что-то конкретное. У меня она в бумажном виде.
От Жуков Андрей
К СВ (24.09.2012 16:40:26)
Дата 24.09.2012 16:42:19

Re: КОМКОР -

>>>Из книги "Особая Краснознаменная Дальневосточная армия - Политические репрессии командно-начальствующего состава, 1937-1938гг". - Мильбаха Владимира Спартаковича.
>>Нет ли этой книги в эл. виде?
>Может, надо что-то конкретное. У меня она в бумажном виде.
Если там есть какие нибудь сводные списки по частям и соединениями допустим на какую то дату - то отсканьте.
От krok
К Жуков Андрей (24.09.2012 08:47:39)
Дата 24.09.2012 09:45:42

Re: КОМКОР -

>>Из книги "Особая Краснознаменная Дальневосточная армия - Политические репрессии командно-начальствующего состава, 1937-1938гг". - Мильбаха Владимира Спартаковича.
>Нет ли этой книги в эл. виде?

К сожалению нет :(
Мне в бумаге почитать давали.
От Жуков Андрей
К krok (12.09.2012 19:00:27)
Дата 19.09.2012 16:37:10

Re: КОМКОР -...

А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
От СВ
К Жуков Андрей (19.09.2012 16:37:10)
Дата 19.09.2012 18:16:22

Re: КОМКОР -...

>А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
>Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
От Жуков Андрей
К СВ (19.09.2012 18:16:22)
Дата 20.09.2012 07:41:08

Re: КОМКОР -...

>>А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
>>Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
Какую должность стал занимать Сердич после 27 августа 1934 и до его назначения летом 1935 командиром 3-го кк?
От Жуков Андрей
К СВ (19.09.2012 18:16:22)
Дата 20.09.2012 07:35:50

Re: КОМКОР -...

>>А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
>>Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
А кто был вридом с декабря 1933 по 19 февраля 1934 года в 4-м ск?
От Жуков Андрей
К СВ (19.09.2012 18:16:22)
Дата 19.09.2012 20:06:07

Re: КОМКОР -...

>>А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
>>Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
Тут вот
http://www.clamber.ru/legends/patriotic/serdich/941-komandir-korpusa.html
вообще говорится про то что он командовал стрелковым корпусом в Бердичеве.
А 4-й ск как известно был в Витебске.
Или это писательский вымысел?
От СВ
К Жуков Андрей (19.09.2012 20:06:07)
Дата 19.09.2012 20:38:48

Re: КОМКОР -...

>>>А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
>>>Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
>>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
>Тут вот
> http://www.clamber.ru/legends/patriotic/serdich/941-komandir-korpusa.html
>вообще говорится про то что он командовал стрелковым корпусом в Бердичеве.
В Бердичеве стояли части 2 кк Криворучко. Возможно там он и должен был проходить стажировку. А вот свободный ск был только в БВО.

>А 4-й ск как известно был в Витебске.
>Или это писательский вымысел?
От Жуков Андрей
К СВ (19.09.2012 18:16:22)
Дата 19.09.2012 19:57:54

Re: КОМКОР -...

>>А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
>>Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
А откуда такие данные?
Здесь почему то
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/15918/%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%94%D0%98%D0%A7
После окончания в 1932 учебы в Особой группе комсостава при Академии им. М. В. Фрунзе С. командовал 4-м, а в 1935-37 - 3-м кав. корпусом Белорус. воен. округа.

Или это не так?
От СВ
К Жуков Андрей (19.09.2012 19:57:54)
Дата 19.09.2012 20:28:38

Re: КОМКОР -...

>>>А кто командовал 4-м ск перед Сазонтовым и после Локтионова?
>>>Т.е. в период с декабря 1933 г. до сентября 1934 г.?
>>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
>А откуда такие данные?
>Здесь почему то
> http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/15918/%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%94%D0%98%D0%A7
>После окончания в 1932 учебы в Особой группе комсостава при Академии им. М. В. Фрунзе С. командовал 4-м, а в 1935-37 - 3-м кав. корпусом Белорус. воен. округа.
4 кк командовал Апанасенко 11.32-29.10.35
>Или это не так?
От krok
К СВ (19.09.2012 18:16:22)
Дата 19.09.2012 19:04:33

Re: КОМКОР -...

>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34

А когда он с 3-й кавалерийской дивизии ушёл?
От СВ
К krok (19.09.2012 19:04:33)
Дата 19.09.2012 19:58:00

Re: КОМКОР -...

>>Сердич Даниил Федорович 19.02.34-27.08.34
>
>А когда он с 3-й кавалерийской дивизии ушёл?
02.34 вместо него с 28.02.34 Мишук.
От krok
К krok (12.09.2012 19:00:27)
Дата 14.09.2012 14:42:52

Re: КОМКОР -...

Статья в местной газете, была написанная к празднику улицы Созонтова в 1979г.


[204K]



Откуда взяты действия Гражданской войны описанные в статье не известно.
Как мне объяснили в "музейно-выставочном центре" http://www.gmvc.ru/main
"...Переписку с семьей Созонтова вел Скрябин Иван Петрович, но после его смерти где сейчас находятся оригиналы писем и имеющихся копий архивных документов - неизвестно".

Есть сведения что вродеБы сам комкор Сазонтов А.Я. успел написать книгу о сражениях Гражданской.
Возможно это от туда.
От Олег Романовский
К krok (14.09.2012 14:42:52)
Дата 15.09.2012 09:36:02

Re: КОМКОР -...

>Статья в местной газете, была написанная к празднику улицы Созонтова в 1979г.

>
>[204K]


>Откуда взяты действия Гражданской войны описанные в статье не известно.
По смыслу статьи описания БД ГВ - это воспоминания автора книги Федорова Артемия Федоровича, сослуживца Сазонтова по ГВ.
Автор - генерал-майор, сотрудник ГРУ и военный дипломат, на заключительном этапе ВОВ Начальник оперативного управления 2 Прибалтийского фронта.
Артемий Фёдорович Фёдоров (23 апреля 1901, дер. Чумановка, Тюкалинский уезд, Тобольская губерния — 1965) — советский военный деятель и дипломат. Генерал-майор. Чрезвычайный и полномочный посол.
Биография
Член ВКП(б) (1920). Окончил Высшую тактическую стрелковую школу «Выстрел» (1924), группу тактики Высшей военно-педагогической школы (1929) и Восточный факультет Военной академии имени М. В. Фрунзе (1934).
1918—1923 гг. — служба в РККА.
Октябрь 1924—март 1927 гг. — командир и преподаватель Сибирских повторных курсов комсостава РККА.
Август 1929—май 1931 гг. — преподаватель тактики Иркутских курсов подготовки командиров пехоты.
Январь 1934—июнь 1939 гг. — в распоряжении 4-го управления Штаба РККА, 5-го управления РККА, секретарь военного атташе СССР в Японии.
(Вот тут конечно небольшой пробел - был, по моим данным, репрессирован)
Июнь 1939—февраль 1941 гг. — преподаватель кафедры военных дисциплин Военного факультета при Саратовском медицинском институте.
С февраля 1941 гг. — преподаватель кафедры оперативно-тактической подготовки Высшей специальной (разведывательной) школы Генштаба РККА.
В период Великой Отечественной войны один из руководителей Разведывательного управления Генштаба Красной Армии.
1947 г. — руководитель советской делегации в Комиссии четырёх держав по обследованию бывших итальянских колоний.
1948—1953 гг. — Чрезвычайный и полномочный посол СССР в Афганистане.
Похоронен на Новодевичьем кладбище.
Литература
«Дипломатический словарь» под ред. А. А. Громыко, А. Г. Ковалева, П. П. Севостьянова, С. Л. Тихвинского в 3-х томах, М., «Наука», 1985—1986. — Т. 3, с. 510.

>Как мне объяснили в "музейно-выставочном центре" http://www.gmvc.ru/main
>"...Переписку с семьей Созонтова вел Скрябин Иван Петрович, но после его смерти где сейчас находятся оригиналы писем и имеющихся копий архивных документов - неизвестно".

>Есть сведения что вродеБы сам комкор Сазонтов А.Я. успел написать книгу о сражениях Гражданской.
>Возможно это от туда.
Если что-то было написано, то надо искать в архиве ФСБ (если не уничтожиди).
Мое предположение - я его высказал выше.
С уважением Олег.
От krok
К Олег Романовский (15.09.2012 09:36:02)
Дата 15.09.2012 18:03:49

Re: КОМКОР -...

Доброго времени!!

>По смыслу статьи описания БД ГВ - это воспоминания автора книги Федорова Артемия Федоровича, сослуживца Сазонтова по ГВ.

Скорее статья собрана из нескольких источников.
Имеющийся информации о Сазонтове, (возможно) книга самого Сазонтова и книги Фёдорова.
Последняя есть, постараюсь осилить :)


[27K]




[66K]



http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_af3/index.html
От krok
К krok (15.09.2012 18:03:49)
Дата 16.09.2012 04:10:16

Re: КОМКОР -...

Все моменты о Гражданской в статье из книги Фёдорова.
Сазонтов своеобразно описан, эдакий солдафон-рубака мечущийся от полка к полку.
От Жуков Андрей
К krok (12.09.2012 19:00:27)
Дата 14.09.2012 08:20:44

Re: КОМКОР -...

>С 01.20-02.20 врид командира 5-й «Пензинской» стр. дивизии.
В 4-м томе директив командования фронтов вридом он значится всего лишь с 5 по 14 января 1920 г., а тут с 5 января по 22 февраля 1920 г. Как правильно?
С 14 января по 5 апреля 1920 г. командиром 5-й сд значится некто Крайский. Вам ничего о нём не известно?
От Жуков Андрей
К krok (12.09.2012 19:00:27)
Дата 13.09.2012 09:31:10

Re: КОМКОР -...

>Сейчас там Главный хранитель: Елена Николаевна Загайнова ( elena_nz@mail.ru ), по запросу она дала информацию из дела.
Это вы ей просто письмо на электронку написали - а вам такой ответ пришел?
>С 07.19г. командир 1-й (с 02.20г. – 13-я бригада) Уральской» Ударной стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии.
>С 01.20-02.20 врид командира 5-й «Пензинской» стр. дивизии.
>С 03.20-08.21 командир 13-й стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии + (03.20-04.20) пом. командующего вооружёнными силами Уфимской губ. + 08.21-10.21 начальник 2-го боевого участва Витебского р-на по борьбе с бандитизмом.
Кто командовал 13-й сбр с августа по октябрь 1921 г.?
>С 10.21г. командир 14-й стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии + 10.21-24.05.22 начальник 1-го боевого участва Витебского р-на по борьбе с бандитизмом.
>С 29.12.21-27.05.22 комендант Полоцкого УРа.
Должность коменданта Полоцкого УР он совсещал с должностью командира 14-й сбр?
>С 05.10.22г. командир 14-го стр. полка 5-й «Витебской» стр. дивизии.
>С 09.10.22-19.08.23 командир 13-го стр. полка 5-й «Витебской» стр. дивизии.
Получается 14-м сп он командовал всего 4 дня - с 5 по 9 октября. Интересно, а кто был командиром 14-го сп (бригады до мая 1922) с 29 декабря 1921 г. по 5 октября 1922 г.?
От krok
К Жуков Андрей (13.09.2012 09:31:10)
Дата 13.09.2012 16:24:17

Re: КОМКОР -...

>>Сейчас там Главный хранитель: Елена Николаевна Загайнова ( elena_nz@mail.ru ), по запросу она дала информацию из дела.
>Это вы ей просто письмо на электронку написали - а вам такой ответ пришел?

Да. Когда краеведы собирали информацию о Сазонтове они общались с семьёй комкора. Семья сделав запрос получила выписку из личного дела комкора "...хранящееся в Горвоенкомате г.Москвы за №АГ-102546".
Заверенная копия выписки находится в фондах "Музейно-выстовочного центра":
http://www.gmvc.ru/ekspoziczii-muzeya

>>С 07.19г. командир 1-й (с 02.20г. – 13-я бригада) Уральской» Ударной стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии.
>>С 01.20-02.20 врид командира 5-й «Пензинской» стр. дивизии.
>>С 03.20-08.21 командир 13-й стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии + (03.20-04.20) пом. командующего вооружёнными силами Уфимской губ. + 08.21-10.21 начальник 2-го боевого участва Витебского р-на по борьбе с бандитизмом.

>Кто командовал 13-й сбр с августа по октябрь 1921 г.?

В личном деле этого нет.

>>С 10.21г. командир 14-й стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии + 10.21-24.05.22 начальник 1-го боевого участва Витебского р-на по борьбе с бандитизмом.
>>С 29.12.21-27.05.22 комендант Полоцкого УРа.

>Должность коменданта Полоцкого УР он совсещал с должностью командира 14-й сбр?

Повсей видимости, он отвечал за - "боеучасток" который занимала 14-я бригада и за формировавшийся тут же УР.

>>С 05.10.22г. командир 14-го стр. полка 5-й «Витебской» стр. дивизии.
>>С 09.10.22-19.08.23 командир 13-го стр. полка 5-й «Витебской» стр. дивизии.

>Получается 14-м сп он командовал всего 4 дня - с 5 по 9 октября. Интересно, а кто был командиром 14-го сп (бригады до мая 1922) с 29 декабря 1921 г. по 5 октября 1922 г.?

Так и есть. Выписка объясняет так - "...В связи с реоганизацией Красной Армии, по ликвидации 14 бригады 5 стрелковой дивизии, должность комбрига 14 сдал, назначен командиром 14-го стрелкового полка 5-й Витеской дивизии 05 октября 1922г.
Перемещён для пользы службы, согласно выраженного желания, на должность командира 13 стр. полка 5-й Витебской стр. дивизии 09 октября 1922г."
От Жуков Андрей
К krok (13.09.2012 16:24:17)
Дата 13.09.2012 16:48:53

Re: КОМКОР -...

>Так и есть. Выписка объясняет так - "...В связи с реоганизацией Красной Армии, по ликвидации 14 бригады 5 стрелковой дивизии, должность комбрига 14 сдал, назначен командиром 14-го стрелкового полка 5-й Витеской дивизии 05 октября 1922г.
>Перемещён для пользы службы, согласно выраженного желания, на должность командира 13 стр. полка 5-й Витебской стр. дивизии 09 октября 1922г."
А можете выписку целиком привести без сокращений?
От krok
К Жуков Андрей (13.09.2012 16:48:53)
Дата 13.09.2012 17:36:47

КОМКОР-...


[83K]


От Жуков Андрей
К krok (13.09.2012 17:36:47)
Дата 13.09.2012 17:50:24

Re: КОМКОР-...

>
>[83K]

Спасибо!
А если можно то и остальные страницы?
От krok
К Жуков Андрей (13.09.2012 17:50:24)
Дата 13.09.2012 18:03:24

Re: КОМКОР-...

Я Вам в почту накидаю.
От СВ
К krok (13.09.2012 18:03:24)
Дата 13.09.2012 18:33:35

Re: КОМКОР-...

>Я Вам в почту накидаю.
И мне, если можно.
С уважением, Сергей.
От Китаец
К СВ (13.09.2012 18:33:35)
Дата 16.09.2012 23:11:39

Re: КОМКОР-...

Салют!
И мне, если не затруднит.
gelb_245@mail.ru
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (16.09.2012 23:11:39)
Дата 19.09.2012 22:09:49

Благодарю! (-)
От krok
К СВ (13.09.2012 18:33:35)
Дата 13.09.2012 19:08:08

Re: КОМКОР-...

Не сложно, только адрес дайте.
От СВ
К krok (13.09.2012 19:08:08)
Дата 13.09.2012 21:02:22

Re: КОМКОР-...

>Не сложно, только адрес дайте.
vasins@rambler.ru
От СВ
К СВ (13.09.2012 21:02:22)
Дата 14.09.2012 06:40:17

Re: КОМКОР-...

Спасибо.
Очень интересные данные.
Назначен помощником командира 16 сд 07.26 (Приказ РВС)
А прибыл в дивизию и вступил в должность 05.10.26 (приказ по дивизии).
И еще к вопросу о врид и врио. Исполнял обязанности командира дивизии 4 месяца пока Ворожейкин был в отпуске и на КУВНАС
От Жуков Андрей
К СВ (14.09.2012 06:40:17)
Дата 14.09.2012 08:51:19

Re: КОМКОР-...

>Назначен помощником командира 16 сд 07.26 (Приказ РВС)
>А прибыл в дивизию и вступил в должность 05.10.26 (приказ по дивизии).
Может быть отпуск такой длинный был или заболел.
>И еще к вопросу о врид и врио. Исполнял обязанности командира дивизии 4 месяца пока Ворожейкин был в отпуске и на КУВНАС
а вот срок этого временного командования почему-то не указан, примерно получается в период между июлем 1926 и апрелем 1928. В этот период 16-й сд командовал никак не Ворожейкин, а:
ОВЧИННИКОВ Георгий Иванович (с 1922 г.);
…
ГРИГОРЬЕВ Лев Фёдорович (назначен в 1927 г. с должности пом. командира дивизии, приказом РВС СССР от 22 мая 1930 года № 450 исключен из списков РККА «за смертью» с 6 мая 1930 года, похоронен в г. Новгород, в Кремле);


Ворожейкин комдивом-16 стал только 30 апреля 1931 г. с должности пом. командира этой самой дивизии.
От СВ
К Жуков Андрей (14.09.2012 08:51:19)
Дата 14.09.2012 13:06:22

Re: КОМКОР-...

>>Назначен помощником командира 16 сд 07.26 (Приказ РВС)
>>А прибыл в дивизию и вступил в должность 05.10.26 (приказ по дивизии).


>ГРИГОРЬЕВ Лев Фёдорович (назначен в 1927 г. с должности пом. командира дивизии, приказом РВС СССР от 22 мая 1930 года № 450 исключен из списков РККА «за смертью» с 6 мая 1930 года, похоронен в г. Новгород, в Кремле);
С должности помощника командира какой дивизии? В 16 сд., как мы видим, в 26-28 Сазонтов.

>Ворожейкин комдивом-16 стал только 30 апреля 1931 г. с должности пом. командира этой самой дивизии.
От Жуков Андрей
К СВ (14.09.2012 13:06:22)
Дата 14.09.2012 13:27:00

Re: КОМКОР-...

>>>Назначен помощником командира 16 сд 07.26 (Приказ РВС)
>>>А прибыл в дивизию и вступил в должность 05.10.26 (приказ по дивизии).
>

>>ГРИГОРЬЕВ Лев Фёдорович (назначен в 1927 г. с должности пом. командира дивизии, приказом РВС СССР от 22 мая 1930 года № 450 исключен из списков РККА «за смертью» с 6 мая 1930 года, похоронен в г. Новгород, в Кремле);
>С должности помощника командира какой дивизии? В 16 сд., как мы видим, в 26-28 Сазонтов.

Попадалась мне газета "Звезда" (выходила в Новгороде). 8 мая 1930 года.
Статья называлась "Товарищ Григорьев"
Цитирую:
"Тов. Григорьев, Лев Федорович.
6-го мая, после долгой и тяжелой болезни, скончался тов. Григорьев Лев Федорович - командир 16-ой Ульяновской имени Киквидзе стрелковой дивизии.
...
Тов. Григорьев неразрывно связан с 16-ой дивизией, работая более четырех лет в ее славных рядах сначала в должности помощника командира дивизии и три года в должности командира ее руководителя".

Следовательно отнимаем от мая 1930 четыре года - получается май 1926 года (хотя там написано более четырех лет, соответственно не май, а чуть раньше).
Т.е. май 1926 - май 1927 - пом. комдива
с мая 1927 по май 1930 - комдив.
Но тут с Сазонтовым не стыкуется. А должности помкомдива в 16-й я так понимаю была только одна.

Либо тогда Григорьев Л.Ф. был с февраля 1926 по октябрь 1926 - пом. комдива. Потом его сменил Сазонтов. А Григорьев комдивом стал.
От СВ
К Жуков Андрей (14.09.2012 13:27:00)
Дата 14.09.2012 15:09:02

Re: КОМКОР-...

>>>>Назначен помощником командира 16 сд 07.26 (Приказ РВС)
>>>>А прибыл в дивизию и вступил в должность 05.10.26 (приказ по дивизии).
>>
>
>>>ГРИГОРЬЕВ Лев Фёдорович (назначен в 1927 г. с должности пом. командира дивизии, приказом РВС СССР от 22 мая 1930 года № 450 исключен из списков РККА «за смертью» с 6 мая 1930 года, похоронен в г. Новгород, в Кремле);
>>С должности помощника командира какой дивизии? В 16 сд., как мы видим, в 26-28 Сазонтов.
>
>Попадалась мне газета "Звезда" (выходила в Новгороде). 8 мая 1930 года.
>Статья называлась "Товарищ Григорьев"
>Цитирую:
>"Тов. Григорьев, Лев Федорович.
>6-го мая, после долгой и тяжелой болезни, скончался тов. Григорьев Лев Федорович - командир 16-ой Ульяновской имени Киквидзе стрелковой дивизии.
>...
>Тов. Григорьев неразрывно связан с 16-ой дивизией, работая более четырех лет в ее славных рядах сначала в должности помощника командира дивизии и три года в должности командира ее руководителя".

>Следовательно отнимаем от мая 1930 четыре года - получается май 1926 года (хотя там написано более четырех лет, соответственно не май, а чуть раньше).
>Т.е. май 1926 - май 1927 - пом. комдива
>с мая 1927 по май 1930 - комдив.
>Но тут с Сазонтовым не стыкуется. А должности помкомдива в 16-й я так понимаю была только одна.

>Либо тогда Григорьев Л.Ф. был с февраля 1926 по октябрь 1926 - пом. комдива. Потом его сменил Сазонтов. А Григорьев комдивом стал.
А кто командир дивизии перед Григорьевым?
От Жуков Андрей
К СВ (14.09.2012 15:09:02)
Дата 14.09.2012 15:23:21

Re: КОМКОР-...

>А кто командир дивизии перед Григорьевым?
По моим данным это был ОВЧИННИКОВ Георгий Иванович. Но точных дат командования у меня нет. В 1922 году точно был. И в 1925 году тоже. Потом следы теряются.
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (14.09.2012 15:23:21)
Дата 14.09.2012 15:27:48

Re: КОМКОР-...

>>А кто командир дивизии перед Григорьевым?
>По моим данным это был ОВЧИННИКОВ Георгий Иванович. Но точных дат командования у меня нет. В 1922 году точно был. И в 1925 году тоже. Потом следы теряются.
Тут вот про Овчинникова нагуглил
http://www.spbumag.nw.ru/2006/21/4.shtml
Он был первым начальником военной кафедры в ЛГУ с 1926 года.
Стало быть командовал 16 сд до 1926 года.
От СВ
К Жуков Андрей (14.09.2012 15:27:48)
Дата 14.09.2012 15:43:34

Re: КОМКОР-...

Тогда получается:
Овчинников командир дивизии до 26
Григорьев пом. командира.
Овчинников уходит на кафедру.
Григорьев ио командира.
С 06.36 он командир
Сазонтов пом. командира (прибыл в октябре)
От Жуков Андрей
К СВ (14.09.2012 15:43:34)
Дата 14.09.2012 15:50:26

Re: КОМКОР-...

>Тогда получается:
>Овчинников командир дивизии до 26
>Григорьев пом. командира.
>Овчинников уходит на кафедру.
>Григорьев ио командира.
>С 06.36 он командир
С 06.26, а не 36
>Сазонтов пом. командира (прибыл в октябре)
Гипотетически вроде все правильно - осталось только документально подтвердить.
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (14.09.2012 15:50:26)
Дата 14.09.2012 15:59:22

Re: КОМКОР-...

И получается Сазонтов Григорьева замещал, когда тот учился на КУВНАСе и в отпуска ходил.
Может быть есть фото с Григорьевым на КУВНАСе?
От Китаец
К krok (12.09.2012 19:00:27)
Дата 12.09.2012 21:43:58

Re: КОМКОР -...

Салют!

>С 12.18г. пом. командира 37-го стр. полка, с 01.19г. командир 37-го стр. полка.
>С 07.19г. командир 1-й (с 02.20г. – 13-я бригада) Уральской» Ударной стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии.

Насчёт переименования бригады. именно так в послужном списке? Действительно в 5-й стрелдивизии сквозная нумерация бригад с февраля? У меня помечено декабрём, информация, вероятно из справочника Дублёных.
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (12.09.2012 21:43:58)
Дата 13.09.2012 08:38:35

Re: КОМКОР -...

>Насчёт переименования бригады. именно так в послужном списке? Действительно в 5-й стрелдивизии сквозная нумерация бригад с февраля? У меня помечено декабрём, информация, вероятно из справочника Дублёных.
Справочник Дублённых как источник информации - это шедевр еще тот. Там нужно каждую запятую перепроверять.
От Китаец
К Жуков Андрей (13.09.2012 08:38:35)
Дата 16.09.2012 23:09:01

Re: КОМКОР -...

Салют!

>Справочник Дублённых как источник информации - это шедевр еще тот. Там нужно каждую запятую перепроверять.

По каждой запятой я не готов. Некоторые ошибки выявил, но далеко не всё, конечно.
С почтением, Китаец.
От krok
К Китаец (12.09.2012 21:43:58)
Дата 12.09.2012 22:46:44

Re: КОМКОР -...

>Салют!

Доброго времени!

>>С 12.18г. пом. командира 37-го стр. полка, с 01.19г. командир 37-го стр. полка.
>>С 07.19г. командир 1-й (с 02.20г. – 13-я бригада) Уральской» Ударной стр. бригады 5-й «Пензинской» стр. дивизии.

>Насчёт переименования бригады. именно так в послужном списке? Действительно в 5-й стрелдивизии сквозная нумерация бригад с февраля? У меня помечено декабрём, информация, вероятно из справочника Дублёных.

Дословно из списка: "...1-я бригада 5 стр.дивизии переименована в 13-ю стр.бригаду 5-ой Пензенской стр.дивизии. 23 февраля 1920г.".
От Жуков Андрей
К krok (12.09.2012 22:46:44)
Дата 13.09.2012 08:37:25

Re: КОМКОР -...

>Дословно из списка: "...1-я бригада 5 стр.дивизии переименована в 13-ю стр.бригаду 5-ой Пензенской стр.дивизии. 23 февраля 1920г.".

Источник:
РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 662, л. 6об. (это исторический формуляр дивизии)
В январе 1920 г. дивизия реорганизована путём переименования бригад: 1-й в 13-ю, 3-й – в 15-ю .

Источник:
РГВА, ф. 4, оп. 3, д. 35, л. 2.
Сборник секретных приказов Революционного Военного Совета Республики 1920 года
№ 6/2 2 января 1920 года
Установить постоянную нумерацию неотдельных стрелковых бригад общую для всей Красной Армии, с сохранением таковой без изменения и в случаях выделения названных войсковых соединений из тех дивизий, в составе коих бригаде, во исполнение настоящего приказа, присвоен соответственный порядковый номер.
Выполнение настоящего приказа возлагается на Полевой Штаб Революционного Военного Совета Республики, по соглашению с Всероссийским Главным Штабом.

Заместитель Председателя Революционного Военного Совета Республики Э. Склянский
Главнокомандующий всеми вооруженными силами Республики С. Каменев.
Член Революционного Военного Совета Республики Курский
(По Организационному Управлению Всероссийского Главного Штаба)
От Китаец
К Жуков Андрей (13.09.2012 08:37:25)
Дата 16.09.2012 23:07:59

Re: КОМКОР -...

Салют!
Дорогой тёзка! Вся трагичность (и радость, вместе с тем) ситуации заключается в том, что приказы по дивизиям о перенумеровывании бригад были в разное время. При том, что ещё в 1919-м местами перенумеровывали бригады на сквозную нумерацию и обратно.
Поэтому всегда интересно, когда произошла фактическая смена номеров внутри каждой конкретной дивизии.
С почтением, Китаец.
От krok
К Жуков Андрей (13.09.2012 08:37:25)
Дата 13.09.2012 16:28:32

Re: КОМКОР -...

Я не оспариваю приказы Революционного Военного Совета Республики.
Я привёл сведения из документа.
А вот могли Бы, два месяца, нижестоящие штабы исполнять приказы в то время, мне видится что да.
От Китаец
К krok (12.09.2012 22:46:44)
Дата 12.09.2012 23:01:00

Благодарю! (-)