От Илья Хохлов
К All
Дата 30.04.2010 10:25:31
Рубрики Части и соединения;

Вопрос по истории полков 26-й сд

Помогите, пожалуйста, найти сведения по истории полков дивизии.
Насколько я знаю, во время Гражданской войны в её состав входили 229-й Новгородский, 230-й Старорусский и 234-й Маловишерский полки. Какова их дальнейшая судьба? 312-й Новгородский сп времён Великой Отечественной войны - это 229-й времён Гражданской?
От Олег Романовский
К Илья Хохлов (30.04.2010 10:25:31)
Дата 30.04.2010 15:33:03

Re: Вопрос по...

>Помогите, пожалуйста, найти сведения по истории полков дивизии.
Добрый день Илья!
Вот что у меня есть.
"26-я стрелковая дивизия
(бывш. Правобережная, Правая группа войск 5 армии),
26-я Златоустовская стрелковая дивизия,
26-я Сталинская Краснознаменная стрелковая дивизия.

9 августа 1918 г. из частей, отступивших из Казани и действовавших по правому берегу Волги, была образована Правобережная группа войск Казанского участка (впоследствии 5 армии) Восточного фронта, переименованная приказом войскам 5 армии №30 от 21 сентября 1918 г. в Правую группу. Управлением группы стало управление прибывшей на фронт 1 Смоленской пд. Приказом войскам 5 армии №158 от 7 ноября 1918 г. группа была преобразована в 26-ю стрелковую дивизию, приказом РВСР №2797/559 от 13 декабря 1920 г. получила наименование 26-й Златоустовской. Приказом РВС СССР №36 от 13 февраля 1930 г. дивизия переименована в 26-ю Сталинскую Краснознаменную стрелковую дивизию.
76-я стрелковая бригада – 226-й, 227-й и 228-й стрелковые полки. 226-й Петроградский полк, был сформирован из питерских рабочих-полиграфистов и солдат-добровольцев лейб-гвардии Волынского полка, первыми выступившими против самодержавия в феврале 1917 года. Основу 227-го Владимирского полка, составили рабочие-текстильщики Владимирской губернии, 228-й Карельский полк был сформирован из петроградских, охтинских и сесторецких рабочих.
За героизм в Златоустовской операции 228-й и 229-й сп награждены Почетными Революционными Красными Знаменами ВЦИК. 232-й сп за героизм в боях под Челябинском награжден Почетным Революционным Красным Знаменем. В наградном документе Реввоенсовета Республики дана высокая оценка самоотверженным боевым действиям 232-го стрелкового полка 26-й стрелковой дивизии Пятой армии в критический период Челябинской наступательной операции. В приказе о награждении: «Несмотря на огромные потери как в рядах красногвардейцев, так и командного состава (20%), будучи до невозможности ослаблен большим протяжением фронта, 232-й полк, понимая всю важность занимаемого им участка и могущие возникнуть чрезвычайно серьезные последствия для армии в случае прорыва или отхода его, решил, защищаясь до последнего человека, во что бы то ни стало удержать натиск противника и восстановить положение. Задержавшись на вышеозначенной линии, 232-й полк немедленно перешел в энергичное контрнаступление, и после ряда жесточайших боев, доходивших до штыковых встреч и стрельбы артиллерии картечью на 150 шагов, причем некоторые пункты переходили 10—12 раз из рук в руки, и, рискуя быть каждую минуту окруженным, полк своим мужеством и беззаветно храбрым стремлением вперед не только сдержал лавины противника, но и в свою очередь заставил их отойти… чем и обеспечил положение всей группы действующих в Челябинском районе войск. Этим самым он дал возможность окончательно закрепить за нами г. Челябинск, ворота в житницу России — Сибирь». В 1920 году 234-й Мало-Вишерский стрелковый полк награжден Почетным Революционным Красным Знаменем. 23.02.1928 г. приказом РВС СССР №101 дивизия награждена Почетным Революционным Красным знаменем.
Входила в состав:
- 5-й армии (авг. 1918 - июнь 1920, май 1921 – 01.1923), с июня 1920 по май 1921 находилась в подчинении помглавкома по Сибири;
- 12-го ск, сформированного приказом войскам ЗапСибВО № 5 от 30 января 1923 г. в составе 26-й и 35-й сд, с целью ликвидации якутского восстания. Корпус был расформирован по окончании подавления восстания приказом войскам округа № 104/9 от 14 февраля 1924 г
- СибВО (1924 - 1929);
- ОКДВА (1929 - 1938);
- 1 ОКА (1938 - 1940).
Дивизия участвовала в боях против чехословацкого корпуса и белогвардейцев в районе Казани (авг. 1918), в Казанской операции (5 – 10 сент. 1918) (освобождение Казани, м. Верхний и Нижний Услон), в преследовании противника и освобождении г. Белебей, ст. Чишма, г. Уфа (окт. - дек. 1918), отходе под натиском противника; в операциях, проведенных в ходе контрнаступления и последующего наступления Восточного фронта против армий Колчака: Бугурусланской (28 апр. - 18 мая 1919) (освобождение Бугуруслана), Златоустовской (24 июня -13 июля 1919) (овладение Златоустом), Челябинской (17 июля - 4 авг. 1919) (освобождение Челябинска), Петропавловской (20 авг. - 4 нояб. 1919) (встречные и оборонительные бои на р. Тобол, форсирование р. Тобол, освобождение Петропавловска). Генерал Сахаров, воздавая дань стойкости и мужеству своих противников, в мемуарах писал: «…надо отдать справедливость, что эти 18-ть русских красных полков (26-й и 27-й дивизий), проявили в сентябрьские дни 1919 года, очень много напряжения, мужества и подвигов, которые в Императорской армии награждались Георгиевскими знаменами. Они бросались, ища выхода, в разные стороны, проявляя высокий дух и доблесть, и частью прорывались ночными боями, почти из полного замкнутого кольца». За прорыв из окружения, приказом командования армии, комбриг 76 Гайлит Я.П, был награжден почетной наградой - золотыми часами с надписью «Честному воину РККА от ВЦИК».
В Омской (4 - 16 нояб. 1919) (освобождение Омска), Новониколаевской (20 нояб. - 20 дек. 1919) (освобождение Барнаула), Красноярской (18 дек. 1919 - 7 янв. 1920) (обеспечение наступления главных сил), в преследовании противника в Барабинской степи (дек. 1919), боях с остатками колчаковских войск на территории Горного Алтая (март - апр. 1920), ликвидации крестьянских повстанческих движений в районах Барнаул, Канск, Семипалатинск, Рубцовск, в охране границы с Китаем (май 1920 - дек. 1921). В 1921 году дивизия участвовала в Монгольской оборонительной (май - июнь) и наступательной (июнь - август) операциях НРА ДВР и МНРА по ликвидации войск генерала Унгерна в МНР и Забайкалье. В мае - октябре 1921 г. 229-й Новгородский стрелковый полк участвовал в Чугучакскай операции по уничтожению остатков войск белых армий Бакича и Новикова на территории Алтайского округа провинции Синьцзян. С июня 1922 года 226-й и 230-й сп принимали участие в подавлении якутского национального восстания. В августе – октябре 1922 года дивизия принимала участие в уничтожении частей барона Унгерна в Забайкалье и на территории МНР. В 1920-1922гг. в состав дивизии входил 45-й учебно-кадровый Красноярский стрелковый полк. Командир полка – Семенов Алексей Иванович. (С января 1921 г. проходил службу в 26-й стрелковой дивизии, исполнял должность командира 45-го учебно-кадрового полка в г. Красноярск, с мая 1922 г. — помощник командира и командир 230-го Старорусского стрелкового полка 26-й Златоустовской стрелковой дивизии в г. Ачинск. В составе дивизии в 1922 г. участвовал в подавлении повстанческого движения в Якутской губернии)".
Олег
От Илья Хохлов
К Олег Романовский (30.04.2010 15:33:03)
Дата 30.04.2010 19:47:40

Re: Вопрос по...

Олег, спасибо!
Вообще, интерес у меня,так сказать, краеведческий - я живу в Новгороде, поэтому и интересуют прежде всего полки с новгородскими наименованиями. Но пригодится любая информация по дивизии.
У меня есть такая информация по 230-му Старорусскому сп: сформирован в июне-июле 1918 г. из новгородской, старорусской и боровичской рот. Командир - боровичский военком Спиридонов. Полк участвовал в подавлении Ярославского восстания, затем на Восточном фронте. С 31.12.1919 расквартирован в Барнауле, с 10.1.1920 - Трудовая армия Омского ВО (Поляков М. Уходили староруссцы... // Старорусская правда. 1971. 1 октября). Статья газетная, без ссылок, так что информацию лучше по возможности проверить.
И небольшая библиография статей по дивизии (сам ничего этого не читал):
1. Гайлит Я.П. Переправа через р. Белую 1-й бригады 26-й стрелковой дивизии 5.VI.1919 // Военный вестник. 1922. № 11. С. 38-40.
2. Павлов Г. Колчак наступал // Сибирские огни. 1929. № 6. С. 109-116. То же в книге: Колчаковщина. Новосибирск, 1935. С. 72-82. По материалам полевых книжек командира 1-й бригады 26-й сд Я.П. Гайлита, приказов, донесений, оперативных сводок.
3. Поболотин С.Н. Маловишерцы на родине и на фронте в борьбе за советы (отрывки из воспоминаний) // Красная летопись. 1929. № 4(31). С. 216-229. Автор - комиссар 234-го Маловишерского сп.
4. Путна В.К. Кусочки воспоминаний // Прожектор. 1924. № 7(29). С. 24-27. О боях конца 1918 - начала 1919.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (30.04.2010 15:33:03)
Дата 30.04.2010 19:30:55

Re: Вопрос по...

>23.02.1928 г. приказом РВС СССР №101 дивизия награждена Почетным Революционным Красным знаменем.
Это уже было второе Почетное Революционное Красное Знамя.
Хочу дополнить:
Приказом РВСР от 10 апреля 1920 года № 149 за исключительную стойкость, проявленную в течение полуторагодовой боевой деятельности, а также за бои под Златоустом и на реке Тоболе 26-я сд награждена Почетным Революционным Красным Знаменем.
Это первое ПРКЗ 26 сд поступило в ЦМВС в 1948 г.
Судьбу ПРКЗ, которое вручено дивизии в 1928 году, пока я не знаю.

И еще одна загадка.
В 1943 году 55 гв.сд (ранее 30 сд) уже именовалась трижды Краснознаменной, хотя у нее было 1 ПРКЗ, 1 орден Красного Знамени и 1 орден Трудового Красного Знамени УССР.
А у 26 сд было 2 ПРКЗ и она к 1945 году именовалась
26-я стрелковая Сталинская Краснознаменная ордена Суворова дивизия.

Хотя я считаю ее уже правомерно было бы назвать дважды Краснознаменной. Но почему этого не произошло остается загадкой.
Видимо у 55 гв.сд (ранее 30 сд) в ГШ (а может и выше) был покровитель, а у 26 сд к тому времени уже не было.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (30.04.2010 15:33:03)
Дата 30.04.2010 19:12:45

Re: Вопрос по...

>76-я стрелковая бригада – 226-й, 227-й и 228-й стрелковые полки. 226-й Петроградский полк, был сформирован из питерских рабочих-полиграфистов и солдат-добровольцев лейб-гвардии Волынского полка, первыми выступившими против самодержавия в феврале 1917 года. Основу 227-го Владимирского полка, составили рабочие-текстильщики Владимирской губернии, 228-й Карельский полк был сформирован из петроградских, охтинских и сесторецких рабочих.
А какова предистория полков, входящих в состав 77-й и 78-й сбр?
Если не секрет, откуда у вас информация, что 226-й Петроградский сп был сформирован из питерских рабочих-полиграфистов и солдат-добровольцев лейб-гвардии Волынского полка, первыми выступившими против самодержавия в феврале 1917 года?
Есть ли литература по этой теме?
Здесь наверное имеется в виду не лейб-гвардии Волынский полк, а Запасной Волынский полк?
От Китаец
К Жуков Андрей (30.04.2010 19:12:45)
Дата 05.05.2010 21:41:15

Re: Вопрос по...

Салют!

>Здесь наверное имеется в виду не лейб-гвардии Волынский полк, а Запасной Волынский полк?

В смысле не Гвардейский Волынский полк (б. Лейб-Гвардии Волынский полк), а Гвардейский Волынский резервный полк (б. запасной батальон Лейб-Гвардии Волынского полка)? Разумеется. Ну так ошибки нет, т.к. это всё равно бывшие солдаты Лейб-Гвардии Волынского полка.
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (05.05.2010 21:41:15)
Дата 06.05.2010 07:23:20

Re: Вопрос по...

>В смысле не Гвардейский Волынский полк (б. Лейб-Гвардии Волынский полк), а Гвардейский Волынский резервный полк (б. запасной батальон Лейб-Гвардии Волынского полка)? Разумеется. Ну так ошибки нет, т.к. это всё равно бывшие солдаты Лейб-Гвардии Волынского полка.
Так то оно так, но дело в том что не резервный, а действующий гвардейский волынский полк отметился в формировании одного из полков 16 сд в начале 1918 года. А резервный вот оказывается в формировании одного из полков 26 сд.
Так что получается, что солдаты действующего полка в Петроград не возвращались, как например Семеновского или Кавалергардского.
От Китаец
К Жуков Андрей (06.05.2010 07:23:20)
Дата 08.05.2010 00:03:28

Re: Вопрос по...

Салют!

>Так то оно так, но дело в том что не резервный, а действующий гвардейский волынский полк отметился в формировании одного из полков 16 сд в начале 1918 года.

Ну, это понятно откуда...

А резервный вот оказывается в формировании одного из полков 26 сд.

Прежде всего 29-й: 254-й Волынский стрелполк.

>Так что получается, что солдаты действующего полка в Петроград не возвращались, как например Семеновского или Кавалергардского.

А зачем им было туда "возвращаться", если перед войной полк стоял не в С.-Пб, а в Варшаве, и с Петроградом их ничего не связывало?
С почтением, Китаец.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (30.04.2010 19:12:45)
Дата 01.05.2010 06:51:35

Re: Вопрос по...

>Если не секрет, откуда у вас информация, что 226-й Петроградский сп был сформирован из питерских рабочих-полиграфистов и солдат-добровольцев лейб-гвардии Волынского полка, первыми выступившими против самодержавия в феврале 1917 года?
>Есть ли литература по этой теме?
>Здесь наверное имеется в виду не лейб-гвардии Волынский полк, а Запасной Волынский полк?
Добрый день!
Есть серия статей исследователя истории Гражданской войны в Сибири, Автора и отрывок привожу.
Олег Винокуров.
Дело было под Песьяным…

(уникальный случай боевого применения артиллерии, в ходе боев Гражданской войны, в 1919 году, на территории Курганской области)

Мала и незаметна, кажется на первый взгляд, Курганская область, на обширной карте нашей великой родины - России. Не всякий житель большого мегаполиса, сможет даже сразу ответить, где именно она находится. Но означает ли это, что так уж тиха и незаметна, была всегда жизнь сибирской провинции? Отнюдь нет. И, об одном из таких ярких, но позабытых сейчас эпизодов, из истории нашего с вами края, мне и хотелось бы рассказать читателям.
Шел грозный 1919 год. По всей России бушевала гражданская война. Не обошла она стороной и Курганскую область. В августе 1919 года, перевалив горы Урала и форсировав реку Тобол, устремились на восток части Красной Армии, под командованием будущего маршала Тухачевского. Но недолгим было их продвижение. Уже в сентябре, на подступах к городу Петропавловску, пополнив свои силы, белая армия адмирала Колчака, перешла в контрнаступление. Медленно, с ожесточенными боями, задерживаясь у каждого села, отходили красные полки к Тоболу. В ходе одного из таких боев, на курганской земле и произошел тот уникальный случай, вошедший затем, в специальные учебники по военному делу и, возможно даже, давший толчок, целой отрасли развития военной техники.
События, о которых хотелось бы мне поведать, произошли 17 сентября 1919 года, у расположенной в южной части современного Лебяжьевского района, небольшой деревушки - Песьяное.
В этот день там оказались три красных полка, входившие в состав 2-й бригады 26-й красной дивизии. Стоит сказать несколько слов о том, что это была за часть.
26-я стрелковая дивизия, получившая впоследствии, за боевые отличия наименование «Златоустовской», была одной из старейших дивизий Красной Армии. Ко времени описываемых событий, она уже имела славную героическую историю. Полки дивизии, покрыли себя неувядаемой славой в боях под Казанью, Златоустом и Челябинском. Отличительной особенностью создания дивизии было то, что колыбелью ее рождения, явились добровольческие отряды, прибывшие по призыву Ленина, со всей страны на Восточный фронт. Это определило собой и социальный облик ее личного состава. С самого начала создания дивизии, в ее составе было много коммунистов. Бойцы, проделав с осени 1918 года множество трудных переходов, выдержав сильнейшие бои, были крепко спаяны между собой. Дивизией командовал опытный военноначальник - Белицкий Марк Семенович, комиссаром был бывший рабочий, старый партиец Гончаров Николай Кузьмич. Каждый из полков дивизии, имел свое собственное наименование, доставшееся ему по наследству, от первых добровольческих отрядов. Входивший в состав 2-й бригады этой славной дивизии, 230-й Старорусский стрелковый полк, был сформирован из добровольческого отряда, прибывшего из города Старая Руса. При полку находилась и 7-я легкая батарея, из четырех трехдюймовых орудий, носившая почетное наименование «Ленинской». Именно этим частям, выпала основная тяжесть и слава боя, вошедшего на века в учебники военной истории".
Точной ссылки нет, можно поискать в И-нетею
Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (01.05.2010 06:51:35)
Дата 01.05.2010 07:01:55

Re: Вопрос по командирам 26-й сд.

Есть немного информации по комбригам 26-й сд, кто знает их дальнейшую судьбу?
Терегулов Сайд-Гирей Селихович - офицер старой армии, окончил Павловское военное училище, беспартийный. Участник Первой мировой войны. За боевые заслуги имел все награды, вплоть до Св. Владимира 4-й степени. 3 мая 1920 г. за руководство 76-й бригадой 26-й Златоустовской сд на Восточном фронте и проявленную при этом личную храбрость был награжден орденом Красного Знамени. Характеризовался командованием 5-й армии как «ведающийся комбриг», вполне заслуживающий выдвижения на должность начдива.

Рахманов Николай Николаевич (1892—?) — родился в Киеве, окончил Константиновское военное училище, штабс-капитан царской армии. В Красной армии командовал 234-м полком и 78-й бригадой 26-й Златоустовской стрелковой дивизии. В 1919 г. участвовал в боях с колчаковцами на Восточном фронте, в 1920 г. — в подавлении крестьянских восстаний в Алтайской губернии. Затем принял командование 85-й бригадой 29-й стрелковой дивизии. В 1923 г. за руководство подавлением крестьянского восстания в Тюменской губернии был награжден орденом Красного знамени.
С уважением Олег.
От Жуков Андрей
К Илья Хохлов (30.04.2010 10:25:31)
Дата 30.04.2010 14:03:19

Re: Вопрос по...

>Помогите, пожалуйста, найти сведения по истории полков дивизии.
>Насколько я знаю, во время Гражданской войны в её состав входили 229-й Новгородский, 230-й Старорусский и 234-й Маловишерский полки. Какова их дальнейшая судьба? 312-й Новгородский сп времён Великой Отечественной войны - это 229-й времён Гражданской?
26-я сд, как и все сд, стали иметь 3-полковой штат после лета 1922 года.
76-й Карельский сп.
77-й Новгородский сп.
78-й Казанский сп.
Эти наименования полки получили Приказом РВСР от 20.08.1922 № 2008/332 "для сохранения и увековечения памяти стойких и преданных делу революции отрядов, из коих ныне сформированы полки 26-й Златоустовской стрелковой дивизии".

А до лета 1922 года в 26 сд было 9 полков (а может и 6 полков и учебно-кадровый полк или бригада). Какие именно пока под руками информации нет.
От Илья Хохлов
К Жуков Андрей (30.04.2010 14:03:19)
Дата 30.04.2010 14:42:25

Re: Вопрос по...

А в 1922 г. остальные полки были просто сведены в эти три? Если так, то по логике 229, 230 и 234 стали 77-м Новгородским, а тот потом сменил номер на 312-й. Могло такое быть?
От Жуков Андрей
К Илья Хохлов (30.04.2010 14:42:25)
Дата 30.04.2010 15:27:42

Re: Вопрос по...

>А в 1922 г. остальные полки были просто сведены в эти три? Если так, то по логике 229, 230 и 234 стали 77-м Новгородским, а тот потом сменил номер на 312-й. Могло такое быть?
В 1922 году 76, 77, 78 сбр свернуты в 76, 77, 78 сп. Однако это нужно проверить по документам. Т.е. 226, 227, 228 сп - это 76 сп, 229, 230, 231 сп - это 77 сп, 232, 233, 234 сп - это 78 сп. Но опять же, все это нужно подтверждать приказами и директивами.
Номера у 26 сд поменялись в 1938 или 1939 году. Как произошло переименование - нет документов.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (30.04.2010 15:27:42)
Дата 04.05.2010 15:18:43

Re: Вопрос по...

>>А в 1922 г. остальные полки были просто сведены в эти три? Если так, то по логике 229, 230 и 234 стали 77-м Новгородским, а тот потом сменил номер на 312-й. Могло такое быть?
>В 1922 году 76, 77, 78 сбр свернуты в 76, 77, 78 сп. Однако это нужно проверить по документам. Т.е. 226, 227, 228 сп - это 76 сп, 229, 230, 231 сп - это 77 сп, 232, 233, 234 сп - это 78 сп. Но опять же, все это нужно подтверждать приказами и директивами.
В соответствии с приказом РВСР №1647/323 от 10 июля 1922 г. дивизия подверглись существенной реорганизации и дальнейшему сокращению. В дивизии ликвидировалось бригадное звено, в составе дивизии – 76-й Карельский сп, 77-й Новгородский сп, 78-й Казанский сп, 26-й кавалерийский полк, 26-й ап, части дивизионного подчинения. Хотя реальное сокращение произошло только после окончания боев в МНР по ликвидации частей барона Унгерна.
Олег.
>Номера у 26 сд поменялись в 1938 или 1939 году. Как произошло переименование - нет документов.
От Илья Хохлов
К Олег Романовский (04.05.2010 15:18:43)
Дата 04.05.2010 22:12:21

Re: Вопрос по...

>В соответствии с приказом РВСР №1647/323 от 10 июля 1922 г. дивизия подверглись существенной реорганизации и дальнейшему сокращению. В дивизии ликвидировалось бригадное звено, в составе дивизии – 76-й Карельский сп, 77-й Новгородский сп, 78-й Казанский сп, 26-й кавалерийский полк, 26-й ап, части дивизионного подчинения. Хотя реальное сокращение произошло только после окончания боев в МНР по ликвидации частей барона Унгерна.
>Олег.

Спасибо! А нет сведений, из каких полков был образован 77-й Новгородский сп? С одной стороны, должны были 229-й, 230-й и 231-й, но в одной местной газете в статье о дивизии сказано, что 229-й, 230-й и 234-й. В этом тоже есть логика, так как все они формировались в Новгородской губернии.
От Китаец
К Илья Хохлов (04.05.2010 22:12:21)
Дата 08.05.2010 07:12:42

Re: Вопрос по...

Салют!

>Спасибо! А нет сведений, из каких полков был образован 77-й Новгородский сп? С одной стороны, должны были 229-й, 230-й и 231-й, но в одной местной газете в статье о дивизии сказано, что 229-й, 230-й и 234-й. В этом тоже есть логика, так как все они формировались в Новгородской губернии.

Газета какого года?
С почтением, Китаец.
От Илья Хохлов
К Китаец (08.05.2010 07:12:42)
Дата 08.05.2010 12:31:54

Re: Вопрос по...

>Газета какого года?
>С почтением, Китаец.

Сейчас точно не помню, но где-то 60-е или 70-е. В таких статьях, как я уже убедился, ошибок немало.
От Китаец
К Илья Хохлов (08.05.2010 12:31:54)
Дата 09.05.2010 22:07:10

Re: Вопрос по...

Салют!

>Сейчас точно не помню, но где-то 60-е или 70-е. В таких статьях, как я уже убедился, ошибок немало.

Проверять надо в любом случае, но раз статья позднесоветская, то пока не буду вносить никакой правки в свои записи.
С почтением, Китаец.
От Илья Хохлов
К Китаец (09.05.2010 22:07:10)
Дата 09.05.2010 22:44:57

Re: Вопрос по...

У нас в Новгороде в 1969 г. был издан небольшой сборник документов по КДО, в том числе и по тем, которые вошли в 234-й полк. Там, к сожалению, более-менее подробно освещён только период Гражданской войны. Но вот что любопытно. В списке источников есть Ф. 5033 ЦГАСА. Этот фонд называется так: 3-й стрелковый сводный полк 26-й сд. 234-й сводный стрелковый Маловишерский полк 26-й сд. 231-й сводный Маловишерский сп 26-й Златоустовской сд. Не могли в какой-то момент полк переименовать в 231-й и перевести в "новгородскую" бригаду? К тому же здесь, на форуме, тоже был как-то спор о номере этого полка.
От Китаец
К Илья Хохлов (09.05.2010 22:44:57)
Дата 09.05.2010 23:16:25

Re: Вопрос по...

Салют!

>Не могли в какой-то момент полк переименовать в 231-й и перевести в "новгородскую" бригаду? К тому же здесь, на форуме, тоже был как-то спор о номере этого полка.

Могли, конечно. Но пока не достаёт "фактуры".
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (04.05.2010 15:18:43)
Дата 04.05.2010 15:34:54

Re: Вопрос по...

>В соответствии с приказом РВСР №1647/323 от 10 июля 1922 г. дивизия подверглись существенной реорганизации и дальнейшему сокращению. В дивизии ликвидировалось бригадное звено, в составе дивизии – 76-й Карельский сп, 77-й Новгородский сп, 78-й Казанский сп, 26-й кавалерийский полк, 26-й ап, части дивизионного подчинения. Хотя реальное сокращение произошло только после окончания боев в МНР по ликвидации частей барона Унгерна.
У вас есть этот приказ?
От Китаец
К Жуков Андрей (30.04.2010 15:27:42)
Дата 04.05.2010 00:57:04

Re: Вопрос по...

Салют!

>>А в 1922 г. остальные полки были просто сведены в эти три? Если так, то по логике 229, 230 и 234 стали 77-м Новгородским, а тот потом сменил номер на 312-й. Могло такое быть?
>В 1922 году 76, 77, 78 сбр свернуты в 76, 77, 78 сп. Однако это нужно проверить по документам. Т.е. 226, 227, 228 сп - это 76 сп, 229, 230, 231 сп - это 77 сп, 232, 233, 234 сп - это 78 сп. Но опять же, все это нужно подтверждать приказами и директивами.

Предположительно, так, но, действительно, нужно проверять. Например, у 27-й было иначе.
Полки были такие (возможны неточности):
226-й Петроградский стрелполк (б. 6-й Петроградский пехполк)
227-й Владимирский стрелпол (б. 1-й Владимирский народный пехполк)
228-й Карельский стрелпол (до января 1919 г. – Карельский пехполк)
229-й Новгородский стрелпол (б. 10-й Новгородский пехполк)
230-й Старо-Русский стрелпол (б. Старо-Русский пехполк)
231-й Витебский стрелпол
232-й (Смоленский) стрелпол им. Облискомзап (б. 1-й революционный пехполк)
233-й Казанский стрелпол (б. 1-й Казанский советский пехполк)
234-й Маловишерский стрелпол (из Маловишерского добровольческий отряд коммунистов)
С почтением, Китаец.
От Олег Романовский
К Китаец (04.05.2010 00:57:04)
Дата 04.05.2010 15:22:44

Re: Вопрос по...

>Салют!

>>>А в 1922 г. остальные полки были просто сведены в эти три? Если так, то по логике 229, 230 и 234 стали 77-м Новгородским, а тот потом сменил номер на 312-й. Могло такое быть?
>>В 1922 году 76, 77, 78 сбр свернуты в 76, 77, 78 сп. Однако это нужно проверить по документам. Т.е. 226, 227, 228 сп - это 76 сп, 229, 230, 231 сп - это 77 сп, 232, 233, 234 сп - это 78 сп. Но опять же, все это нужно подтверждать приказами и директивами.
>
>Предположительно, так, но, действительно, нужно проверять. Например, у 27-й было иначе.
>Полки были такие (возможны неточности):
>226-й Петроградский стрелполк (б. 6-й Петроградский пехполк)
>227-й Владимирский стрелпол (б. 1-й Владимирский народный пехполк)
>228-й Карельский стрелпол (до января 1919 г. – Карельский пехполк)
>229-й Новгородский стрелпол (б. 10-й Новгородский пехполк)
>230-й Старо-Русский стрелпол (б. Старо-Русский пехполк)
>231-й Витебский стрелпол
>232-й (Смоленский) стрелпол им. Облискомзап (б. 1-й революционный пехполк)
>233-й Казанский стрелпол (б. 1-й Казанский советский пехполк)
>234-й Маловишерский стрелпол (из Маловишерского добровольческий отряд коммунистов)
>С почтением, Китаец.
Другие части 26-й сд:
Артиллерия дивизии:
1-й легкий артдивизион: 1-я Путиловская батарея, 2-я Ржевско-Новгородская батарея;
2-й легкий артдивизион: 3-я Смоленская батарея, 4-я Тверская батарея;
3-й легкий артдивизион: 5-я Ленинская батарея, 6-я батарея;
26-я тяжелая артиллерийская батарея.
Кавалерийский эскадрон при штабе дивизии, отряд особого назначения, инженерный батальон,батальон связи, отдел снабжения, политический отдел, особый отдел (ЧК), дивизионный революционный трибунал, санитарная часть.
Олег.
От Илья Хохлов
К Китаец (04.05.2010 00:57:04)
Дата 04.05.2010 10:10:01

Re: Вопрос по...

>Салют!
>Полки были такие (возможны неточности):
>226-й Петроградский стрелполк (б. 6-й Петроградский пехполк)
>227-й Владимирский стрелпол (б. 1-й Владимирский народный пехполк)
>228-й Карельский стрелпол (до января 1919 г. – Карельский пехполк)
>229-й Новгородский стрелпол (б. 10-й Новгородский пехполк)
>230-й Старо-Русский стрелпол (б. Старо-Русский пехполк)
>231-й Витебский стрелпол
>232-й (Смоленский) стрелпол им. Облискомзап (б. 1-й революционный пехполк)
>233-й Казанский стрелпол (б. 1-й Казанский советский пехполк)
>234-й Маловишерский стрелпол (из Маловишерского добровольческий отряд коммунистов)
>С почтением, Китаец.

Спасибо! А какова судьба дивизии после войны?
От Жуков Андрей
К Китаец (04.05.2010 00:57:04)
Дата 04.05.2010 07:06:50

Re: Вопрос по...


>Предположительно, так, но, действительно, нужно проверять. Например, у 27-й было иначе.
А как было в 27-й?
Может вот так?
1 бригада: комбриг Нейман Константин Августович, начальник штаба Румянцев Михаил Андреевич
235 Невельский сп: комполка Акулов (убит 25.07.1919), с 25.07.1919 Ассарит Ян Янович (или Фомин Михаил Иванович? — убит в 1920 г. в боях на Буге)
236 Оршанский сп: комполка Степанов Василий Андреевич, военком Карклин Франц Иванович
237 Минский сп: комполка Меднев
2 бригада: комбриги: Аленкин Александр Андреевич (до 25.07.1919), Шеломенцев Алексей Иванович (с 25.07.1919), начальник штаба Александров, пом. начштаба Дашичев Иван Федорович
238 Брянский сп: комполка Зайцев Александр Сергеевич
239 Курский сп: комполка Пышкало Василий Максимович, военком Корницкий Виктор Осипович (март — 15.08.1919)
240 Тверской сп: комполка Шрайер Владимир Иосифович
3 бригада: -21.03.1919 Вахрамеев Николай Иванович (ком отдельной сбр); 21.03.1919- Блажевич Иосиф Францевич (сдал командование по болезни); Хаханьян Григорий Давидович, начальник штаба Рашке Михаил Леонтьевич (с 08.07.1919), военком Вайнер Самуил Абрамович
241 Крестьянский сп: Уваров Николай Михайлович, Гусев Иван Дмитриевич (с 16.07.1919)
242 Волжский сп: Блажевич Иосиф Францевич (стал комбригом); Петров Леонтий: 03.07.1919 - Вострецов Степан Сергеевич, военком Великосельцев Н. Н.
243 Петроградский сп: Сокк Роман Иванович (до апреля 1919); Вострецов Степан Сергеевич, врид (апрель — 03.07.1919); Шеломенцев Алексей Иванович (03.07. — 25.07.1919), Печерников (с 25.07.1919), военком Петров Всеволод Александрович
От Китаец
К Жуков Андрей (04.05.2010 07:06:50)
Дата 05.05.2010 21:35:42

Re: Вопрос по...

Салют!

>>Предположительно, так, но, действительно, нужно проверять. Например, у 27-й было иначе.
>А как было в 27-й?

Ну, в 27-й 81-я стрелбригада была выделена при переходе на новый штат, и вскоре развернулась в 32-ю стрелдивизию. Т.о. в три полка были сведены только две бригады (79-я и 80-я), но, при этом, 79-я была совсем не та, что участвовала в Гражданской, т.к. старая была расформирована ещё в июне 1921-го, а через месяц началось формирование новой. Итого, из Вашего списка в создании новых полков участвовали не девять полков, а три, что не совсем одно и то же.
Зато на Украине новые дивизии формировались бригад, сведённых из старых дивизий. Соответственно при переходе на новые штаты каждый полк был наследником не бригады, а дивизии времён Гржданской...
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (05.05.2010 21:35:42)
Дата 06.05.2010 07:17:48

Re: Вопрос по...

>Ну, в 27-й 81-я стрелбригада была выделена при переходе на новый штат, и вскоре развернулась в 32-ю стрелдивизию. Т.о. в три полка были сведены только две бригады (79-я и 80-я), но, при этом, 79-я была совсем не та, что участвовала в Гражданской, т.к. старая была расформирована ещё в июне 1921-го, а через месяц началось формирование новой. Итого, из Вашего списка в создании новых полков участвовали не девять полков, а три, что не совсем одно и то же.
>Зато на Украине новые дивизии формировались бригад, сведённых из старых дивизий. Соответственно при переходе на новые штаты каждый полк был наследником не бригады, а дивизии времён Гржданской...
Такое было и в 24 сд. Там тоже бригады расформировывались, сводились и придавались из других частей, формировались новые.
Есть ли у вас сведения о расформировании 79 сбр и формировании новой 79 сбр?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (06.05.2010 07:17:48)
Дата 06.05.2010 08:46:35

Re: Вопрос по...

>>Ну, в 27-й 81-я стрелбригада была выделена при переходе на новый штат, и вскоре развернулась в 32-ю стрелдивизию. Т.о. в три полка были сведены только две бригады (79-я и 80-я), но, при этом, 79-я была совсем не та, что участвовала в Гражданской, т.к. старая была расформирована ещё в июне 1921-го, а через месяц началось формирование новой. Итого, из Вашего списка в создании новых полков участвовали не девять полков, а три, что не совсем одно и то же.
>>Зато на Украине новые дивизии формировались бригад, сведённых из старых дивизий. Соответственно при переходе на новые штаты каждый полк был наследником не бригады, а дивизии времён Гржданской...
>Такое было и в 24 сд. Там тоже бригады расформировывались, сводились и придавались из других частей, формировались новые.
>Есть ли у вас сведения о расформировании 79 сбр и формировании новой 79 сбр?

Добрый день!
С 26-й сд тоже не просто, если почитать сборник документов "Сибирская Вандея" то 26-я сд выделила из своего состава СБ под помандованием Терегулова, котороя переименована в СБр ВНУС (?).
Далее какой-то из полков 26-й сд после боев с Унгерном был отправлен в состав НРА и в конечном счете при формировании 1-й Забайкальское сд вошел (или был использован) при ее формировании.
Олег.
От Илья Хохлов
К Жуков Андрей (30.04.2010 15:27:42)
Дата 30.04.2010 16:15:22

Re: Вопрос по...

Спасибо!