|
|
От
|
Мелхиседек
|
|
|
К
|
lex
|
|
|
Дата
|
24.08.2005 11:14:28
|
|
|
Рубрики
|
WWI;
|
|
Re: По календарю...
>>>У Вас есть конкретные данные о том насколько ощутимы потери 1-го арм. корпуса?
>>
>>Суммарные потери при Сталюпенене и Губинене более 6.000 чел и 40 орудий, разделить не представляется на данный момент возможным, т.к. генерал Франсуа отрапортавал о потерях за 2 боя сразу.
>
>Откуда такие цифры, если не секрет? Цифра 40 орудий особенно интересует, т.к. кроме потери то ли 6, то ли 7 орудий у Сталлупенена корпус артиллерии за 17-20 авг. не терял.
только 25 пд взяла в качестве трофеев 7 орудий и 12 зарядных ящиков, если верить сборнику документов по восточнопрусской операции, и это в боях с 1 пк
кроме того умудриться не потерять орудий разбитыми русскими снарядами при стандартной германской практике применения артиллерии начала войны - это похоже на чудо
>>>Насколько мне известно общие потери германцев под Гумбинненом оцениваются в 14 000 чел. (при этом ок. 7 000 приходится на пропавших без вести, в т.ч. 1 405 чел. в плену, а прочие видимо нашлись позже, так что общее число в р-не 9 000 чел.)
>>
>>прочие не нашлись позже, это убитые, на которых не заполнили учётные документы
>
>А это откуда?
на каждого убитого заполнялась учётная карточка
если солдата нет, и нет соответствующей справки о его смерти, то он считался пропавшим безвести
>>>При этом общепринято, что 8 000 из них приходится на 17-й арм. корпус. Так что потери 1-го арм. корпуса признать значительными довольно сложно. Как и 1-го резервного. Отход германцев (во всяком случае 1-го арм. и 1-го рез. корпусов) обусловлен приказом штаба армии и прошел в общем в порядке. Что касается действий 1-го рез. корпуса, то он в общем связал боем 5 полков 4-го арм. корпуса русских, причем имел шансы на крупный успех после ввода 3-й рез. дивизии, на что немцы и напирают при рассмотрении перспектив боя, если бы он продолжился на следующий день.
>>
>>Отход 1резевного обусловлен также обнажением правого фланга.
>
>Обнажением правого фланга у кого? Там к правому флангу рез. корпуса как раз 3-я рез. дивизия и шла, так что он был вполне в порядке.
Белов требовал прикрытия правого фланга, ему таковое и прислали, но она не могла занять место, которое занимали части 17пк, не отбросив русских, чего она не сделала
>>Кроме того поряно более трети артиллерии, сказалась порочная практика стрельбы с открытых позиций. С ней и так было не густо (72 на корпус)
>>Потери 1 резервного около 5.000 чел.
>
>Откуда такие цифры? Какая треть артиллерии? 4-й арм. корпус никаких реляций о взятых орудиях не писал.
немцы применяли 77мм пушки с открытых позиций, у них не было русского креатива времён ряв, предусматривающего стрельбу всей артиллерии с закрытых позиций
в итоге батарея выезжает на позицию, а у русских каждому полку прикомандирован как минимум артнаблюдатель с телефоном. Через несколько минут на немецкую батарею сыпался град 3" ФС