|
|
От
|
Сибиряк
|
|
|
К
|
Sav
|
|
|
Дата
|
01.11.2005 16:08:30
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Память;
|
|
Re: Ну и...
>>тем не менее, на момент битвы Мамаева орда по-видимому являлась единственным неподвластным Токтамышу образованием на территории Улуса Джучи.
>
> И при этом , сама по себе, довольно немаленьким образованием.
В сравнении со степями от Волги до Сырдарьи - довольно скромное образование. К тому же, не совсем ясно, какие именно территории контролировал Мамай в 1380 к западу от Волги. Возможно, что у него оставались только причерноморские степи между Днепром и Доном, а Северный Кавказ, например, был уже потерян.
> Я уточню, но я сталкивался в литературе с мнением, что на момент похода 1380 года марионетки УЖЕ не было. Это и имелось в виду.
Это Егоров высказал предположение, что марионетки не было уже после вероятной гибели в 1377 хана Мухаммеда, известного у нас в литературе под именем Мухаммед-Булак. Но с другой стороны есть ярлык Тюляка (русский перевод), выданный осенью 1379 митрополиту Митяю. И хорошо известны монеты, чеканенные в Орде от имени хана Туляка (возможно также чтение Булак) в 782 г. хиджры, т.е. с апреля 1380. Ну и еще в Софийской I и Новогродской IV в связи с битвой упоминается "поганый царь Теляк". Правда, из текста летописи можно сделать вывод о тождестве Теляка и Мамая (что и делает Егоров), но более надежным документом следует считать перевод ярлыка, в котором Тюляк и Мамай фигурируют безусловно как различные лица. Т.е. хан все-таки был, но, судя по тексту ярлыка, еще ребенок или подросток.
> Вопрос в том, как русские князья это нашествие встречали. Теоретически, они ведь могли и отмежеваться от "мятежника" Дмитрия, изьявив покорность своему верховному сюзерену.
Наиболее сильные из князей как раз и предпочли выждать - нижегородские, часть ростовской ветви, тверской, рязанский. Дмитрий по существу опирался только на московские и великокняжеские земли. Из независимых князей его поддержали в основном верховские - по-видимому, их более всего и тревожила коалиция Мамая и Ягайло.
> Возможно. Но, согласитесь, разгром Мамая Дмитрием был для Тохтамыша подарком судьбы.
да обошелся бы он и без этого подарка. После того, как Токтамыша признали другие чингизиды-царевичи, Мамаю ли с его ханом-подростком было противиться?