|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Дмитрий Адров
|
|
|
Дата
|
20.05.2001 19:18:54
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Флот;
|
|
Лучше-лучше
И снова здравствуйте!
>>>Колчак ассоциируется у большинства русских не с полярными исследованиями и не с командованием Черноморским флотом во время Первой мировой, а со зверствами белых во время Гражданской.
>>
>>E:
>>У БОЛЬШИНСТВА??? Сомневаюсь.
>
>Ненадо обманывать себя.
Е:
А я не обманываю. Чего народу по телевизору скажут - таково и будет его мнение.
>>Скорее, у группы товарищей с до сих пор промытыми мозгами.
>
>Т.е. подразумевается собственная непромытость. Типа все в говня, а я в белом.
Е:
Вот именно. За собственную непромытость я ручаюсь.
>>А большинство знает о Колчаке ровно то, что ему по телевизору скажут. А вот группа товарищей с промытыми мозгами до сих пор кичится свой необразованностью.
>
>Группа товарищей не видит нужды ставить памятник битому полководцу. Особенно тогда, когда пытаются предать забвению победителей.
Е:
А по-моему, всех помнить надо. А памятник ставят не "битому полководцу", а выдающемуся выпускнику Морского корпуса. На территории самого Корпуса. Вы хоть корневой постинг прочитайте.
>>>>и это должен быть первый памятник в России одному из руководителей Белого движения, расстрелянному большевиками в Омске в 1920 году.
>>>
>>>Как думаешь, стали бы белые устанавливать памтник Ленину?
>>
>>Е:
>>А что, сейчас комиссары у власти??
>
>>Вроде бы нынешняя власть поливает грязью коммунистов и дерет глотку о "демократических" и "капиталистических" реформах и о сотрудничестве с Западом.
>
>Вот я и говорю - памятник предполагается битому белому адмиралу, а совсем не полярному исследователю. И люди понимающие это - против.
Е:
А почему белый адмирал менее заслуживает памяти, чем красные? Колчак хоть чего-то совершил помимо белого движения. Служа России. А вот ни у одного "красного героя" Вы никаких достижений, кроме как на ниве братоубийственной резни и гражданской войны не найдете. Тем не менее Вы призываете их помнить.
>> Но это не главное - Колчак был расстрелян отнюдь не большевиками.
>
>>Е:
>>Вздор несете. Колчак был расстрелян по постановлению Иркутского ревкома, состоящего из одних большевиков. И по согласованию с центральными органами Советской власти.
>
>Состав следственной комиссии не соблаговолите ли привести. Власть в Иркутске уже после пленения Колчка перешла от эсерского "Политического Центра" к Ревкому, но люди отнюдь не поменялись.
Е:
Вы все путаете. Разумеется, следственная комиссия была организована Политцентром и состояла совместно из эсеров и большевиков. Но затем власть першла к большевисткому ревкому. И расстреливали Колчака по постановлению не следственной комиссии :-)), а Ревкома (причем даже Ревкома формально - фактически, санкция была дана из Москвы). И расстреливали не по результатам работы следственной комиссии (которая даже до рассмотрения периода руководства Колчаком Белого движения в допросах хронологически толком не дошла - Вы хоть протоколы допросов почитайте), а "ввиду приближения к Иркутску белогвардейских войск Каппеля". Так что не надо расказывать сказочки о "роли эсеров", "следствии" и "суде".
>>>>Однако, как передает "Эхо Москвы", церемонию пришлось отложить, потому что против установки монумента выступают некоторые офицеры современной российской армии.
>>>
>>>И это вполне логично.
>>
>>Е:
>>По существу - Колчак самый известный и достигший НАИВЫСШЕГО положения выпускник Морского корпуса за последние полтора столетия. Он был единственным морским офицером, ставшим фактически (и де юре, кстати) ГЛАВОЙ Российского государства.
>
>Причем большая часть граждан этого государстве не только не признавала его свои главой, но и воевала с его сторонниками, разбила их, а самого Колчака отловила и расстреляла.
Е:
Да? результаты выборов/референдумов/опросов не соблаговолите привести? Насчет "большей части граждан"? В любой Гражданской войне всегда побеждали более волевые, сильные, пассионарные и жестокие, а не "большинство".
Тем самым очень четко показав, что никаким главой государства он не являлся Ни де юре, ни де фокто.
Е:
Самосуд группой комиссаров никакого отношения к "де-юре" не имеет.
Отчего же не поставить памятник представителям этого большинства.
Е:
Гы-гы!!! До сих пор в каждом городе и поселке стоит!!! На центральной площади!!! Гы-гы-гы!!! :-))))
>>Это даже если отвлечься от его полярных и командных военно-морских заслуг. Если ТАКАЯ фигура не подлежит увековечиванию, то непонятно, кого вообще в истории отечественного флота можно увековечивать.
>
>Кого угодно.
Е:
Да-да. Давайте Зиновия Петровича увековечим. Или адм.Басистого, удравшего из Севастополя в 1942 г.
Но в памятнике Колчаку слишком много коньюктуры.
Е:
Не вижу никакой коньюнктуры. Коньюнктура была в 1991 или 1992 гг.
>>А то, что среди "некоторых офицеров современной российской армии" немало идиотов - это хорошо известно. Это видно, хотя бы, на примере нынешнего состояния этой самой армии...
>
>Опять страя песня - все кто думает иначе, чем вы - идиоты и пр. Может все же наоборот, а?
Е:
Нет, не наоборот. Люди с промытыми мозгами - идиоты.
С уважением, Exeter