|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Андю
|
|
|
Дата
|
21.05.2001 18:25:06
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Флот;
|
|
Так где дар божий и яишница?? :-))
Здравствуйте, уважаемый Андю!
>>Е:
>>Так только все французские офицеры - даже голлисты - были бы как раз не против памятника Петэну, гы! Так что неудачный у Вас пример, неудачный.
>
>Как с человеком знающим, с вами опасно спорить ;), однако, по-моему вы ошибаетесь насчет мотивации тех самых "голлистких офицеров", если они даже ТАКОЕ говорили. Вытянуть за уши страну, погрязшую в "коллаборации", и привести ее к финишу среди держав-победительниц мог, конечно же, только человек незаурядный (помнится, вы мне сами приводили удивленную фразу Кейтеля, увидевшего френчей среди победителей). Внутри Франции у де Голля политика была также неординарная -- вздергивая мелких и средних коллаборационистов, он проводил фактически политику национального единства, не устраивая "суда памяти" над прошлым. Хорошо это или плохо с нашей точки зрения -- другой вопрос, но соблюсти лицо французам удалось, страну они подняли, а к могиле Петэна -- победителя ПМВ, в первую очередь, ВСЕ французские президенты, исключая только последнего Ширака, возлагали до недавнего времени цветы. И карьера Мориса Папона, бывшего шефом полиции Бордо, если не ошибаюсь, при Виши, а следовательно, подписывавшего списки депортированных, и ставшего впоследствии министром у де Голля, якобы за заслуги уже перед Сопротивлением, очень хорошо, ИМХО, отражает подобную пародоксальность и стремление придать данному конфликту вид "гражданского", где каждый де делал свой выбор и якобы все, или почти все, -- "в белом".
Е:
Нет, я не ошибаюсь относительно мотиваций голлистких офицеров. Они все были правыми по свои политическим взглядам и их разделяло, как это не парадоксально, от петэновцев очень немногое. Это была, скорее, узкополитическая и профессиональная коллизия, а не гражданско-патриотическая или идейная. Собственно поэтому во Франции никаких серьезных социальных конфликтов ПО ЭТОЙ ЛИНИИ и не произошло после Освобождения. "Где же гражданская война?!" - воскликнул Де Голль в Учредительном Собрании. И не случайно и штатаные деголлевцы, и вишисты быстро объединились в пресловутом РПФ под руководством и вождизмом того же Де Голля. Социально близкие были товарищи.
А цветы, кстати, на могилу Петэна, насколько я понимаю, возлагают вовсе не за его заслуги в Первой Мировой, а именно за заслуги во Второй - "за спасение Франции", как это они понимают.
>Кстати, стремление поставить памятник Колчаку СЕЙЧАС мне тоже кажется, лично, преждевременным и излишне коньюнктурным. Если уже замиряться по настоящему, то начинать надо, опять же ИМХО, не с памятников, а с Истории и создания общественного мнения, для которого Колчак до сих пор не видный морской офицер или полярный исследователь, а "мундир английский .... правитель омский". И памятниками это не исправить... Да и не в памятниках дело, опять же.
Е:
Вы противоречите сами себе. Вот как раз для Истории и для формирования общественного мнения его и хотят отметить памятной доской. Именно для того, чтобы знали, что Колчак был по крайней мере не только "правителем Омским". Еще раз повторю - если не отмечать заслуги Колчака перед флотом, то тогда вообще непонятно, кого в истории отечественного флота можно отмечать за последние 100-120 лет. Вот-де "Колчак был белый". Чем это хуже, чем "член ЦК КПСС"?? Кому какое дело сейчас до политических взглядов Нельсона или хотя бы Бересфорда??
С уважением, Exeter