|
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
|
К
|
Exeter
|
|
|
Дата
|
20.05.2001 23:50:21
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Флот;
|
|
Re: Лучше-лучше
Здравия желаю!
>>>У БОЛЬШИНСТВА??? Сомневаюсь.
>>
>>Ненадо обманывать себя.
>
>Е:
>А я не обманываю. Чего народу по телевизору скажут - таково и будет его мнение.
В этом сомневаться не приходится, однако есть устоявшиеся мнения и стереотипы. Несмотря на все заслуги Колчака, наибольший след в истории он оставил, как неудавшийся правитель. Хотя прочих его заслуг никто никогда не отрицал.
>>>Скорее, у группы товарищей с до сих пор промытыми мозгами.
>>
>>Т.е. подразумевается собственная непромытость. Типа все в говня, а я в белом.
>
>Е:
>Вот именно. За собственную непромытость я ручаюсь.
Так может это просто прымытость на новый манер?
>>>А большинство знает о Колчаке ровно то, что ему по телевизору скажут. А вот группа товарищей с промытыми мозгами до сих пор кичится свой необразованностью.
>>
>>Группа товарищей не видит нужды ставить памятник битому полководцу. Особенно тогда, когда пытаются предать забвению победителей.
>
>Е:
>А по-моему, всех помнить надо. А памятник ставят не "битому полководцу", а выдающемуся выпускнику Морского корпуса. На территории самого Корпуса. Вы хоть корневой постинг прочитайте.
Так вот группа товарищей не считает его самым выдающимся. Что поделать, никак не хотят товарищи забывать про деятельность Колчака во время гражданской войны.
>>>>>и это должен быть первый памятник в России одному из руководителей Белого движения, расстрелянному большевиками в Омске в 1920 году.
>>>>
>>>>Как думаешь, стали бы белые устанавливать памтник Ленину?
>>>
>>>Е:
>>>А что, сейчас комиссары у власти??
>>
>>>Вроде бы нынешняя власть поливает грязью коммунистов и дерет глотку о "демократических" и "капиталистических" реформах и о сотрудничестве с Западом.
>>
>>Вот я и говорю - памятник предполагается битому белому адмиралу, а совсем не полярному исследователю. И люди понимающие это - против.
>
>Е:
>А почему белый адмирал менее заслуживает памяти, чем красные?
Потому, что был этими красными разбит.
Колчак хоть чего-то совершил помимо белого движения. Служа России. А вот ни у одного "красного героя" Вы никаких достижений, кроме как на ниве братоубийственной резни и гражданской войны не найдете. Тем не менее Вы призываете их помнить.
Так главная их заслуга и есть в том, что они освободили Россию от Колчака.
>>>
>>>Е:
>>>По существу - Колчак самый известный и достигший НАИВЫСШЕГО положения выпускник Морского корпуса за последние полтора столетия. Он был единственным морским офицером, ставшим фактически (и де юре, кстати) ГЛАВОЙ Российского государства.
>>
>>Причем большая часть граждан этого государстве не только не признавала его свои главой, но и воевала с его сторонниками, разбила их, а самого Колчака отловила и расстреляла.
>
>Е:
>Да? результаты выборов/референдумов/опросов не соблаговолите привести? Насчет "большей части граждан"? В любой Гражданской войне всегда побеждали более волевые, сильные, пассионарные и жестокие, а не "большинство".
Так это и есть те самые за кем большинство шло. А шло оно за большевиками. Почему и по каким причинам здесь рассматривать неуместно, но факт признать необходимо. Как там Нокс по этому поводу говорил помните?
>Тем самым очень четко показав, что никаким главой государства он не являлся Ни де юре, ни де факто.
>Е:
>Самосуд группой комиссаров никакого отношения к "де-юре" не имеет.
Отчего же? Комиссары были не менее лигитимны, чем сам Колчак.
> Отчего же не поставить памятник представителям этого большинства.
>Е:
>Гы-гы!!! До сих пор в каждом городе и поселке стоит!!! На центральной площади!!! Гы-гы-гы!!! :-))))
И хорошо. Но мало. Нет, скажем, в том же Иркутске памятника Ширямову или Каландаришвили.
>>>Это даже если отвлечься от его полярных и командных военно-морских заслуг. Если ТАКАЯ фигура не подлежит увековечиванию, то непонятно, кого вообще в истории отечественного флота можно увековечивать.
>>
>>Кого угодно.
>
>Е:
>Да-да. Давайте Зиновия Петровича увековечим. Или адм.Басистого, удравшего из Севастополя в 1942 г.
Я не спорю. Не нравятся эти - найдутся и другие.
> Но в памятнике Колчаку слишком много коньюктуры.
>Е:
>Не вижу никакой коньюнктуры. Коньюнктура была в 1991 или 1992 гг.
И сейчас ее не меньше, а, пожалуй, даже и больше.
>>>А то, что среди "некоторых офицеров современной российской армии" немало идиотов - это хорошо известно. Это видно, хотя бы, на примере нынешнего состояния этой самой армии...
>>
>>Опять страя песня - все кто думает иначе, чем вы - идиоты и пр. Может все же наоборот, а?
>
>Е:
>Нет, не наоборот. Люди с промытыми мозгами - идиоты.
Понятно. Это подразумевает, что у всех, кто думает иначе - мозги промыты. Почему не наоборот?
Дмитрий Адров