>Угу. Много ли бывших царских офицеров, изъявивших такое желание, не то, что дослужили, - дожили до конца 30-х?
АФАИК много. ПОТОМ с ними начались... эээ... неприятности. Но неприятности, ничем не отличные от таких же неприятностей у большевистских бонз и т.п.
>С другой стороны, евреи и славяне на немецкой службе состояли и некоторые (тот же Мильх) занимали отнюдь не рядовые должности.
ИМХО таких было по пальцем одной руки пересчитать. На большевистской службе было КУДА БОЛЬШЕ "чуждых". И не надо было пробиваться в генералы и комиссары больших рангов - командир полка, главный инженер завода или секретарь (не Первый даже ) райкома тогда жили вполне себе неплохо. Оцени количество "чужаков" на этом уровне.
>
>На самом деле, чем шибче шевелили, тем быстрее попадали под раздачу. Ежов, к примеру. Принцип выживания в коммунистическом обществе - "не высовываться".
Так с умом шевелить надо:-Е Речь о другом: вот при царе брали в морские офицеры или в гвардию только тех, кто из потомственных дворян. Тем, кто "из мужиков", была закрыта дорога к высшему образованию ВООБЩЕ. То есть имеешь "правильное происхождение" - пролезешь с гарантией, а имеешь происхождение неправильное - оставь надежду. Для сравнения вот тебе нравы "позднего коммунизма": ты наверняка слышал, что в МГУ старались не брать евреев. Их резали на устных экзаменах - назначали один день специально для евреев и в этот день зверствовали как могли. Но тем не менее на каждом курсе мехмата (про другие факультеты просто не знаю) евреев было хорошо не один и не два (при это мони ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ оставались в аспирантуре). Вот тебе степень влияния "плохого происхождения" при коммунистах: "нельзя", но если очень захочешь - прорвешься. Сравни с шансами тех же евреев при Гитлере... не то чтобы продвинуться по карьерной лестнице, а просто избежать крематориев Треблинки.
>Равенство было в одном: каждый мог написать на тебя донос, хотя и тебе не возбранялось.
Увы, это так. :-(((
>Отнюдь. Только, если "происхождение не подкачало". Неужто тебе не доводилось анкеты заполнять "были ли в плену, в оккупации"...?
Повторяю еще раз: кто ОЧЕНЬ хотел - преодолевал без труда. Просто ему было несколько труднее - и не более того.
>Дык, ровно то же самое, только разделение по национальному признаку, а не по классовому.
Пойми, что национальность ты себе не выбираешь. Родился русским (немцем, евреем и т.п.) - так всю жизнь и проживешь. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ВЫБИРАЕТСЯ. У кулацкого сына был шанс пойти работать на Магнитку и "выдвинуться" там как "пролетарию", достаточно было не орать на каждом углу о своем происхождении, в анкетах же чуть-чуть подправить формулировки. Или же - официально отречься от "неправильных" родителей, очистив тем самым "анкету". Точно так же поддавался корректировке абсолютно любой критерий, по которому выбирали "своих" коммунисты. А НАЦИОНАЛЬНОСТЬ коректировке не поддается. Как не поддается корректирвке форма черепа, расовая принадлежность, дата и место рождения (последние считаются очень важными у оккультистов и черных магов, учения которых были чуть ли не официальной религией нацистских верхов).
Понимаешь, в чем разница? Нацисты определяют место человека в иерархии ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по признакам, которые достались человеку с рождения и никак не могут быть изменены (разве что подделкой документов, и то в некоторых случаях). Коммунисты признавали лишь ограниченное влияние НЕКОТОРЫХ из этих признаков, главным их критерием было все же "В марксизм-ленинизм веруешь? Буржуев не признаешь? Драться с ними будешь?". Троекратное "да" в общем и в целом позволяло человеку встать в общий строй. Потом его могли "продрать" на партсобрании или "товарищеском суде", на него могли написать донос, его могли посадить или даже расстрелять ни за что - но все то же самое могло достаться и "анкетно чистым" на общих основаниях.
>Опять вспомним Мильха (ну, просто на языке вертится этот Мильх - но были и другие). Собственно, все же знали, что он еврей, но на карьере это никак не сказалось - слишком ценный кадр. иИ в Красной армии были "классово чуждые" (Шапошников), но это ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Исключения ВВЕРХУ. Но на среднем и низшем уровне оставалась куча "классово чуждых", их было в армии и даже в "органах", их было ОЧЕНЬ много среди инженерно-технических работников, а профессорско-преподавательский состав в ВУЗах состоял почти полностью из "чуждых". У нацистов много было на этом уровне евреев, славян и прочих "недочеловеков", а?
>Ну, да, так же, как и фашисты - равных возможностей ДЛЯ СВОИХ. Только СВОИХ определяли по классовому признаку, а не по национальному.
Я тебе еще раз говорю о фундаментальной разнице. Одни отбирали по признакам, которые изменить в нужную сторону хотя и трудно, но В ПРИНЦИПЕ ВОЗМОЖНО силами и желанием носителя признаков. Другие отбирали по признакам, В ПРИНЦИПЕ НЕИЗМЕНИМЫМ волей какого угодно числа людей. Классовая принадлежность корректируется, а национальная - прибита к тебе гвоздями на всю жизнь твою. Поэтому определение места человека по национальным признакам гораздо гнуснее, чем то же самое, но по классовым, религиозным и т.п. Хотя и последнее не есть образец морали, но давай не обманывать себя: деление на группы и устройство "сладкой жизни для своих за счет чужих" было, есть и будет. Поэтому принципиально важно проследить, проходит ли деление по признакам, поддающимся изменению самими носителями - или какой-то группе наглухо перекрывается кислород вне зависимости от их желания и возможностей.
