|
|
От
|
Петров Борис
|
|
|
К
|
Sav
|
|
|
Дата
|
14.12.2005 16:57:35
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
В качестве "адвоката дьявола" попробую :-|>
Мир вашему дому
>Приветствую!
>>Как раз и началось наступление на Запад (войны Грозного в Ливонии). А если бы ига не было и централизованное гос-во сложилось бы немного раньше?
А основания для его складывания?
>
> ИМХО, скорее всего было бы пара-тройка централизованных государств, включивших в себя кроме собственно Руси еще и половцев, литву, булгар и т.п. Вариантов того, что могло с ними приключиться, понятное дело, масса, в т.ч. и неприятных, но думаю какое-то одно из них таки поглотило бы остальные.
Или не одно, а два, и назвались бы они Московия и ВКЛ
> Понемногу бы цапались между собой, активно лезли бы ко всем соседям, вобщем то же самое, но с гораздо более выгодных стартовых позиций и лет на сто раньше, чем в реале. В борьбу с турками вступили бы не за Киев и Чигирин, а сразу за Крым и дунайские княжества :)
Или погрязли бы в междуусобицах, и все, кто не лень, имел бы в ... и в ... - и Крым, и дунайские княжества
> Не произошло бы "перерождения" значительной части русской элиты, которая волею судеб попала в орбиту той же политической нации Речи Посполитой, например. Не надо было бы тратить кучу усилий на решение вопросов с поляками, а то и вообще, глядишь подсадили бы им по ходу дела какого-нибудь русского князька и устраивали бы переделы Польши раз в 50 лет:)
Угу, и каждые 25 лет нам бы шпеняли, что мы их "угнели" 8-()
Ну их нафиг
> Хотя с другой стороны, в целом Россия была бы более вестернизированной страной. Допускаю даже что в одном из этих гипотетических супер-княжеств пошли бы на реализацию каких-то унийных проектов или вообще ударились бы в протестанство, не к ночи будь помянуто.
Свят-свят... :-(
> В области военного дела в виду отсутствия постоянной угрозы степных набегов, которая требовала определенной "заточки" войска, полагаю, присутствовало бы многообразие форм - развитие получила бы и легкая конница степных федератов Руси и роды войск, которые бы позволили бы эффективно противостоять пресловутой "угрозе с Запада" - реальная полевая пехота,
Из кого комплектуем "реальную полевую пехоту"?
>и полевая и осадная артиллерия, инженерные войска, тяжелая ударная конница и, не побоюсь этого слова, флот.
А танки??? 8-/
>Соответсвенно, западной военной науке мы бы противопоставили бы свою, самобытную, но вполне адекватную русскую военную науку. Кстати сказать, вестернизация этому немало бы способствовала.
А мы что противопоставили? Неадекватную? Так вроде существуем покедова... Несамобытную? А что есть самобытная военная наука? Чем она от несамобытной отличается?
> Ну и т.д. в том же духе - уж ХУЖЕ БЫ точно не было без этого, как говаривал ЛНГ "зигзага истории":)
А фиг его знает. Может и было бы (а может и нет) - данных недостаточно для оценки
>Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
С уважением, Борис