ВИФ2 NE

	От	val462004
	К	Архив
	Дата	06.01.2006 16:35:00
	Рубрики	WWII;

Re: [2Блохин Александр (Alex-Goblin)] Ну разумеется! Как можно иначе-то подумать!

Именно разумеется. У СССР в конце войны были самолеты-снаряды Челомея, запускаемые с бомбардировщиков, но их запретили применять против городов, Вены, например.

С уважением,

10X все же были применены - radus 06.01.2006 18:26:36 (354, 62 b)
- Где и когда? Испытания в июле завершились. (-) - Draken 06.01.2006 19:25:55 (122, 0 b)
- Немцы об их существовании, скорее всего, и не подозревали (-) - Exeter 06.01.2006 19:21:19 (139, 0 b)
- А что они из этого поняли? (-) - Гриша 06.01.2006 18:43:49 (119, 0 b)
Не при чем - Draken 06.01.2006 17:41:21 (362, 317 b)
- В Таллине и Нарве мирных жителей не бомбили (-) - СОР 07.01.2006 00:12:42 (111, 0 b)
  - Чего там бомбили в Таллинне - хрен его знает - Kazak 07.01.2006 01:02:40 (194, 189 b)
    - Даже в Нарве погибли гражданские, которые не эвакуировались и прятались (-) - Draken 07.01.2006 01:08:47 (136, 0 b)
      - А данные у вас к.-н. есть, или это "из общих соображений" ? Интересно. (-) - Андю 07.01.2006 01:12:27 (127, 0 b)
        
        Ну погибшие там конечно были... - Kazak 07.01.2006 01:16:40 (155, 145 b)
        
        Мухосранск то зачем обижаете ? А про данные я спрашивал у уверенно рубящего (+) - Андю 07.01.2006 01:29:46 (143, 197 b)
      - 1. Сами себе Буратины - немцы специально провели эвакуацию. - Kazak 07.01.2006 01:12:21 (155, 91 b)
        
        Это точно. Но разговоры о "гуманности" АДД к делу отношения не имеют. (-) - Draken 07.01.2006 01:15:09 (98, 0 b)
  - Чего? Заявленной целью они не были, но им досталось как следует. (-) - Draken 07.01.2006 00:57:42 (125, 0 b)
    - Прежде чем говорить о том кому досталось вы должны выяснить - СОР 07.01.2006 05:20:02 (99, 358 b)
      - А что, были опубликованные до 1989 года - Kazak 07.01.2006 13:07:35 (78, 326 b)
        
        Re: А что,... - СОР 07.01.2006 20:18:51 (34, 543 b)
    - В Нарве не в коем разе. Хотя город в два захода снесли капитально. - Kazak 07.01.2006 01:10:33 (164, 306 b)
      - ИМХО, англо-саксы не бросали абы куда, а нацеленно выбамбливали квадраты/районы. (-) - Андю 07.01.2006 01:31:37 (108, 0 b)
        
        Угу. А советская авиация наносила по ночам точечные удары?:) (-) - Kazak 07.01.2006 01:39:47 (95, 0 b)
        
        Именно - Alex Medvedev 07.01.2006 01:49:07 (153, 107 b)
        
        Несерьезно это... - GAI 07.01.2006 05:04:14 (114, 542 b)
        
        Простите? - Владислав 07.01.2006 05:23:37 (107, 1427 b)
        
        Re: Простите? - GAI 07.01.2006 05:54:34 (94, 2212 b)
        
        Re: Несерьезно это... - СОР 07.01.2006 05:22:23 (100, 174 b)
        
        Re: Несерьезно это... - NMD 07.01.2006 11:55:51 (68, 345 b)
        
        Может быть... - GAI 07.01.2006 05:56:03 (87, 380 b)
        
        И в итоге попали куда попало? - Kazak 07.01.2006 01:52:54 (137, 91 b)
        
        Re: И в... - Alex Medvedev 07.01.2006 01:57:41 (137, 371 b)
        
        В таком случае при бомбардировке Нарвы - Kazak 07.01.2006 01:59:51 (131, 99 b)
- Re: Не при... - Alex Medvedev 06.01.2006 18:39:23 (295, 227 b)
  - И сколько же в составе АДД... - GAI 07.01.2006 05:08:53 (96, 798 b)
    - Ре: И сколько - Robert 07.01.2006 05:26:10 (102, 542 b)
      - Ил-10 не считаем? :) (-) - Белаш 07.01.2006 10:44:25 (39, 0 b)
  - Ваше утверждение не соотвествует действительности - Eddie 06.01.2006 18:58:01 (283, 537 b)
    - Надо сравнивать не количество и качество, а эффективность применения - СОР 07.01.2006 00:21:22 (133, 330 b)
      - Если вспомнить, что производительность у немцев непрерывно росла до конца 44-го - Alex Medvedev 07.01.2006 00:43:58 (114, 96 b)
        
        А если посмотреть на размер Вермахта и КА за года войны... - Гриша 07.01.2006 01:50:04 (102, 193 b)
        
        Re: Если вспомнить,... - СОР 07.01.2006 00:49:59 (108, 206 b)
        
        Re: Если вспомнить,... - Alex Medvedev 07.01.2006 00:53:49 (105, 466 b)
      - Хорошее замечание! Но и в этом, знаете ли союзники преуспели. - Блохин Александр (Alex-Goblin) 07.01.2006 00:32:06 (114, 432 b)
    - Соответствует - Alex Medvedev 06.01.2006 20:55:15 (187, 2351 b)
      - Ре: Соответствует - Игорь Куртуков 06.01.2006 21:25:08 (182, 321 b)
        
        Ре: Соответствует - Alex Medvedev 06.01.2006 21:47:30 (172, 480 b)
        
        Ре: Соответствует - Игорь Куртуков 07.01.2006 05:30:56 (91, 409 b)
        
        Вот только непонятно почему Лютцова - Constantin 07.01.2006 00:25:04 (125, 236 b)
        
        Re: Вот только... - Alex Medvedev 07.01.2006 00:42:36 (120, 347 b)
        
        Re: Вот только... - Constantin 07.01.2006 11:45:25 (66, 969 b)
        
        Вообще-то Б-25 у американцев отнють не позиционировался как стратег (-) - Nachtwolf 07.01.2006 13:36:49 (48, 0 b)
        
        У нас он в первую очередь шел в АДД. Хотя радиус у него самый - Constantin 07.01.2006 23:05:04 (12, 38 b)
        
        Притом, что существенную часть вылетов делали на Москито. (-) - Alex Medvedev 06.01.2006 21:48:42 (97, 0 b)
  - Что-то новое - Draken 06.01.2006 18:46:35 (248, 390 b)
    - Просвещайтесь.... - Alex Medvedev 06.01.2006 21:02:19 (185, 11279 b)
      - Гениально! Надеюсь, вам известно, что война после 42-го года всё ещё шла? - Блохин Александр (Alex-Goblin) 06.01.2006 21:08:02 (167, 159 b)
        
        И что? АДД неперывно наращивало число самолето-вылетов всю войну. - Alex Medvedev 06.01.2006 21:26:53 (163, 62 b)
        
        В огороде бузина... Понимаю. - Блохин Александр (Alex-Goblin) 07.01.2006 14:19:10 (59, 258 b)
  - Можно узнать ваши критерии сравнения силы АДД с РАФ? (-) - Гриша 06.01.2006 18:43:19 (174, 0 b)
    - Число самолето-вылетов в ночь. (-) - Alex Medvedev 06.01.2006 20:52:41 (117, 0 b)
      - Re: Число самолето-вылетов... - БорисК 07.01.2006 09:21:54 (72, 82 b)
      - Зздорово! А не подскажете, на какие дальности работала наша АДД (+) - Кирасир 07.01.2006 01:00:41 (130, 663 b)
        
        Re: Зздорово! А... - Alex Medvedev 07.01.2006 01:36:40 (115, 372 b)
        
        Бросьте! Из наших 266 б-м дальних бомбардировщиков 42 года (+) - Кирасир 07.01.2006 02:15:11 (122, 1155 b)
        
        Re: Бросьте! Из... - Stein 07.01.2006 03:03:32 (97, 435 b)
        
        Ер-2 - не средний. - Пехота 07.01.2006 02:22:21 (111, 886 b)
        
        Это из разряда что Ил-4 брал 2,5 тонны (-) - Constantin 07.01.2006 10:44:40 (45, 0 b)
        
        Ер-2 почти не летали. И полную нагрузку они не брали. (-) - Draken 07.01.2006 02:23:52 (64, 0 b)
      - Лихо :) . Тоннаж сброшенных бомб будет ближе к делу. (-) - Draken 06.01.2006 23:55:15 (112, 0 b)
        
        Для того чтобы так сравнивать вам сперва нужно доказать, что все бомбы попали - Alex Medvedev 07.01.2006 00:46:49 (140, 266 b)
        
        Вот уж извините, число самолето-вылетов в дангном случае - это именно (+) - Кирасир 07.01.2006 01:15:07 (114, 829 b)
        
        Ничего подобного - Alex Medvedev 07.01.2006 01:24:00 (106, 409 b)
        
        И что, мы вот так вот всю войну летали из подмосковья бомбить Кенигсберг??? (+) - Кирасир 07.01.2006 01:55:46 (106, 1614 b)
        
        Re: И что,... - Artem Drabkin 07.01.2006 11:51:06 (58, 1249 b)
        
        Вот просто переподчинение ради переподчинения, власти Новикову не хватало? (+) - Кирасир 07.01.2006 16:16:41 (50, 713 b)
        
        Последующее развитие ДА, говорит о желании Новикова прибрать ее к рукам (-) - Artem Drabkin 07.01.2006 17:57:40 (24, 0 b)
        
        Но самые эффективные массированные удары АДД (+) - Кирасир 07.01.2006 18:09:20 (42, 224 b)
        
        Так _где_ война-то заканчивалась? Или надо было на Рур летать? :) (-) - Белаш 07.01.2006 17:48:37 (21, 0 b)
        
        Re: И что,... - Alex Medvedev 07.01.2006 02:09:32 (92, 845 b)
        
        Ну и что из приведенного вами является примером массированного применения???? (+ - Кирасир 07.01.2006 02:33:13 (87, 1830 b)
        
        Извините, но число самолето-вылетов само по себе ничего не обозначает. - Гриша 07.01.2006 01:13:20 (126, 372 b)
        
        Еще как обозначает. - Alex Medvedev 07.01.2006 01:20:40 (114, 341 b)
        
        Дам наглядный пример, для "особо понимающих" - Гриша 07.01.2006 01:31:08 (112, 1376 b)
        
        Придерусь к букве - Пехота 07.01.2006 01:51:03 (102, 2498 b)
        
        Re: Придерусь к... - Alex Medvedev 07.01.2006 01:55:03 (86, 407 b)
        
        Да прекратите вы передергивать! (+) - Кирасир 07.01.2006 03:22:50 (92, 1338 b)
        
        Re: Да прекратите вы передергивать! И Вы тож. - Stein 07.01.2006 03:29:14 (87, 315 b)
        
        А чем они, по вашему, занимались??? (+) - Кирасир 07.01.2006 03:37:56 (89, 653 b)
        
        Re: А чем они, по вашему, занимались??? Если честно, то геноцидом. - Stein 07.01.2006 03:51:17 (89, 581 b)
        
        Про "отмазки", которые "не катят" - это вы своему соседу по подъезду говорите (+ - Кирасир 07.01.2006 15:53:45 (46, 1496 b)
        
        Re: А чем... - БорисК 07.01.2006 10:31:41 (62, 659 b)
        
        Давайте так. - Пехота 07.01.2006 02:04:12 (77, 1174 b)
        
        Re: Давайте так. - Draken 07.01.2006 02:15:54 (87, 1096 b)
        
        Ну вот - Пехота 07.01.2006 02:32:51 (75, 740 b)
        
        И вот что еще нужно учесть: (+) - Кирасир 07.01.2006 03:12:06 (75, 1701 b)
        
        Вообще то так тоже некорректно сравнивать - Claus 07.01.2006 12:50:13 (48, 334 b)
        
        Не спорю, некорректно. И именно потому, что принципиально (+) - Кирасир 07.01.2006 15:56:07 (39, 610 b)
        
        АДД - около 200000 тонн бомб. RAF - 955000 тон (видимо длинных 1016 кг). (-) - Draken 07.01.2006 02:26:42 (55, 0 b)
        
        Англо-американцы в сумме на Германию 2.5 миллиона тонн отвезли за войну (-) - Robert 07.01.2006 03:17:39 (47, 0 b)
        
        И опять это не показатель (+) - Кирасир 07.01.2006 03:32:57 (90, 668 b)
        
        Re: И опять... - Игорь Куртуков 07.01.2006 17:40:40 (49, 111 b)
        
        Уупс - вы правы, конечно - штук (-) - Кирасир 07.01.2006 17:44:26 (18, 0 b)
        
        Ну и что? Продемонстрировали, что ничего не понимаете. - Alex Medvedev 07.01.2006 01:47:57 (105, 2577 b)
        
        Не всегда. Вы рассмотрите ситуацию когда враги сбили 1 самолет из 1 или 1 из 5. (-) - Claus 07.01.2006 12:52:18 (34, 0 b)
        
        К стати, "один самолет - пять вылетов": так и работали израильские ВВС в 67г (-) - Dervish 07.01.2006 10:40:23 (42, 3 b)
        
        Вы ничего не понимаете - Draken 07.01.2006 01:03:02 (125, 471 b)
        
        Создается впечатление, что вы банально ничего не знаете о АДД - Alex Medvedev 07.01.2006 01:17:45 (125, 108 b)
        
        Re: вы банально ничего не знаете - Draken 07.01.2006 01:28:49 (121, 235 b)
        
        вы банально ничего... - Alex Medvedev 07.01.2006 01:38:28 (125, 409 b)
        
        Re: вы банально - Draken 07.01.2006 01:57:50 (103, 397 b)
        
        Re: вы банально - Alex Medvedev 07.01.2006 02:00:12 (104, 451 b)
        
        Про три тонны на Ил-4 просветите плиз с источниками - Constantin 07.01.2006 11:46:48 (64, 573 b)
        
        Re: вы банально - БорисК 07.01.2006 09:44:01 (78, 662 b)
        
        Re: вы банально - Гриша 07.01.2006 01:44:15 (109, 194 b)
        
        Вы разницу между нормальной бомбовой нагрузкой и взлетным весом понимаете? (-) - Alex Medvedev 07.01.2006 01:50:24 (74, 0 b)
        
        А это тут при чем? Скорее нормальной и максимальной нагрузкой. (-) - Draken 07.01.2006 02:28:04 (56, 0 b)
      - Ночными бомбардировочными полками? :-) (-) - Дмитрий Андреев 06.01.2006 22:02:12 (84, 0 b)
      - А цифирь в доказательство не приведете? (-) - С.Алексеев 06.01.2006 21:04:32 (91, 0 b)
      - В одну конкретную ночь? (-) - Гриша 06.01.2006 21:00:15 (95, 0 b)
        
        в среднем (-) - Alex Medvedev 06.01.2006 21:03:59 (89, 0 b)
        
        Ну и?... Цифирок не подбросите? А то как-то голословно по столь необычной теории (-) - Блохин Александр (Alex-Goblin) 06.01.2006 21:05:51 (135, 0 b)
        
        Считайте самостоятельно - Alex Medvedev 06.01.2006 21:11:07 (176, 124 b)
        
        Там нет цифр для АДД, к сожалению (-) - Гриша 06.01.2006 21:14:56 (90, 0 b)
        
        Ну к примеру за оборонительную фазу Сталинградского сражения - Alex Medvedev 06.01.2006 21:25:21 (182, 162 b)
        
        Re: Ну к... - Игорь Куртуков 07.01.2006 05:39:23 (74, 330 b)
        
        Занимательно. А по каким целям они работали? (-) - Гриша 06.01.2006 23:17:40 (85, 0 b)
        
        странный вопрос... По немецким разумеется. (-) - Alex Medvedev 06.01.2006 23:25:14 (69, 0 b)
        
        По румынским и венгерским, значит, не работали? Интересно. - Гриша 07.01.2006 00:46:50 (93, 18 b)
        
        В 42-м? Разумеется нет. - Alex Medvedev 07.01.2006 00:48:13 (100, 70 b)
        
        И какое между этими двумя категориями соотношение? (-) - Гриша 07.01.2006 01:19:35 (60, 0 b)
        
        Зависило от обстановке на фронте (-) - Alex Medvedev 07.01.2006 01:25:59 (56, 0 b)
        
        Суммированно, за время сталинградской операции. (-) - Гриша 07.01.2006 01:35:04 (54, 0 b)
        
        Простите, но всё-таки не хочется вам напоминать поговорку про... - Блохин Александр (Alex-Goblin) 06.01.2006 21:52:55 (165, 2604 b)
        
        А в каком году оборонительная фаза Сталинградского сражения по вашему была? - Alex Medvedev 06.01.2006 21:57:21 (154, 18 b)
        
        Причём здесь это? Что мы вообще обсуждаем? - Блохин Александр (Alex-Goblin) 06.01.2006 22:26:15 (146, 599 b)
        
        А почему - Artem Drabkin 07.01.2006 02:06:18 (95, 736 b)
        
        _Дневных_ бомбежках? (-) - Белаш 07.01.2006 17:46:16 (21, 0 b)
        
        1941 и 1945 годы (-) - Artem Drabkin 07.01.2006 17:55:47 (20, 0 b)
        
        Ну и что? - Пехота 07.01.2006 01:55:23 (93, 998 b)
Причём здесь, простите, "рванные калоши"? :) - Блохин Александр (Alex-Goblin) 06.01.2006 17:28:32 (332, 631 b)
Не было у СССР никаких боевых 10Х в конце войны :-)) - Exeter 06.01.2006 16:56:12 (537, 493 b)
- Re: Не было... - val462004 06.01.2006 18:32:31 (435, 539 b)
  - Re: Не было... - Kalash 07.01.2006 03:13:30 (108, 878 b)
  - Насчет Дрездена - Draken 06.01.2006 18:57:28 (280, 561 b)
    - Re: Насчет Дрездена - Stein 07.01.2006 02:50:21 (120, 867 b)
    - Перечислите пожалйуста стартобъеткы Дрездена. Особенно центра города. (-) - К.Логинов 07.01.2006 02:31:47 (93, 0 b)
  - А! вы об этом... - Блохин Александр (Alex-Goblin) 06.01.2006 18:46:18 (284, 172 b)
    - Re: А! вы - val462004 06.01.2006 22:16:56 (175, 271 b)
    - Ожидали. Но КА повезло и Вену взяли легко. (-) - Draken 06.01.2006 18:47:50 (162, 0 b)
  - Re: Не было... - Гриша 06.01.2006 18:45:44 (406, 660 b)
    - Какие двести тысяч? Наших во все Германии погибло вдвое меньше (-) - Dervish 07.01.2006 06:55:11 (86, 3 b)
    - Конечно Гриша, конечно Дрезден - оплот нацизма. (-) - К.Логинов 07.01.2006 01:09:40 (93, 0 b)
    - Re: Не было... - val462004 06.01.2006 22:11:21 (166, 388 b)
      - Re: Не было... - БорисК 07.01.2006 09:07:14 (84, 330 b)
    - Что вы говорите? Пара сот тыщ?! :-))) - Begletz 06.01.2006 18:59:21 (341, 529 b)
      - А почему вы отделяете рейд на Дрезден от всех преведущих? Это все одна серия. (-) - Гриша 06.01.2006 19:08:13 (220, 0 b)
        
        Потому что в исходном посте у Val462004 упоминается только Дрезден - Begletz 06.01.2006 19:17:33 (257, 436 b)
        
        Re: упоминается только Дрезден - Draken 06.01.2006 19:22:21 (234, 315 b)
        
        Поясните, о каких "транспортных средствах" речь ведете? (-) - Begletz 06.01.2006 19:35:30 (160, 0 b)
        
        Грузовики и железнодорожные пути/узлы (-) - Гриша 06.01.2006 19:37:34 (149, 0 b)
        
        Re: Грузовики и... - Begletz 06.01.2006 19:39:29 (230, 181 b)
        
        Re: Грузовики и... - Гриша 06.01.2006 21:14:16 (168, 247 b)
        
        Re: Грузовики и... - Begletz 06.01.2006 23:59:41 (137, 445 b)
        
        Re: Грузовики и... - Гриша 07.01.2006 00:45:13 (114, 379 b)
        
        Re: Грузовики и... - Begletz 07.01.2006 00:59:54 (110, 558 b)
        
        Re: Грузовики и... - Гриша 07.01.2006 01:33:40 (110, 707 b)
        
        Re: Грузовики и... - Begletz 07.01.2006 04:19:44 (88, 379 b)
        
        Re: Грузовики и... - Гриша 07.01.2006 04:35:05 (78, 547 b)
        
        Re: Грузовики и... - Begletz 07.01.2006 08:05:24 (77, 196 b)
        
        Re: Грузовики и... - Андю 07.01.2006 01:36:24 (105, 365 b)
        
        Re: Грузовики и... - Гриша 07.01.2006 01:37:53 (95, 456 b)
        
        Re: Грузовики и... - Андю 07.01.2006 01:43:48 (104, 584 b)
        
        Re: Грузовики и... - БорисК 07.01.2006 09:03:51 (76, 550 b)
        
        Re: Грузовики и... - DenisIrkutsk 07.01.2006 20:15:42 (27, 818 b)
        
        Re: Грузовики и... - Begletz 07.01.2006 19:41:16 (34, 740 b)
        
        Понял. "Бу-га-га" вам так же. (-) - Гриша 07.01.2006 01:45:55 (61, 0 b)
        
        Re: Грузовики и... - Draken 06.01.2006 19:47:14 (202, 547 b)
        
        Re: Грузовики и... - Begletz 06.01.2006 20:31:33 (181, 945 b)
        
        Ре: Грузовики и... - Игорь Куртуков 06.01.2006 21:31:22 (174, 221 b)
        
        А на нем что, написано? :-)) - Begletz 06.01.2006 22:06:27 (170, 507 b)
        
        Re: А на... - Draken 07.01.2006 01:22:17 (117, 680 b)
        
        Re: А на... - Максим Гераськин 07.01.2006 02:28:28 (112, 155 b)
        
        Ре: А на... - Amstrong 07.01.2006 03:04:32 (97, 601 b)
        
        К тому моменту нефтепромыслы были уничтожены. (-) - Draken 07.01.2006 02:30:52 (65, 0 b)
        
        А как тогда с них успели снабжать (в войну) Красную армию? :) (-) - Белаш 07.01.2006 10:41:06 (50, 0 b)
        
        Их частично восстановили, но нефти они давали очень мало. (-) - Draken 07.01.2006 17:42:06 (28, 0 b)
        
        Re: Грузовики и... - Пуханыч 06.01.2006 19:52:18 (206, 426 b)
        
        Re: Грузовики и... - Draken 06.01.2006 19:55:22 (200, 439 b)
        
        Re: Грузовики и... - Пуханыч 06.01.2006 20:24:02 (186, 58 b)
        
        К уважаемому Begletz (-) - Draken 06.01.2006 23:52:52 (76, 0 b)
    - Ре: Не было... - объект 925 06.01.2006 18:50:13 (316, 318 b)
      - Ре: Не было... - Гриша 06.01.2006 19:06:57 (278, 700 b)