От Exeter Ответить на сообщение
К EVGEN Ответить по почте
Дата 04.01.2006 14:28:15 Найти в дереве
Рубрики Современность; Флот; Версия для печати

Re: И против...

Здравствуйте!

>>Дык, на плацдарме-то можно. А вот при увеличении этого плацдарма до сколько-нибудь значимых размеров где все это будет?
>
>С наращиванием плацдарма наращиваются и силы на нем. Вообще то обычно считается, что чем меньше плацдарм, тем легче нанести потери его защитниками. И еще... плацдарм принято расширять не только вширь, но и вглубь, куда "двухстволка" вообще не доплюнет.

Е:
Здрасьте! Если Вы оккупируете обширную территорию, то там никакую серьезную плотность сил Вы уже не обеспечите. А если будете держать значительные силы на побережье - дык, это значит, что ВМс противника выполнили свою задачу, заставив Вас оттянуть значительные силы для обороны побережья. Это значит, что этих сил у Вас не хватит где-то в другом месте. Как сирийцы в 1973 г. держали на побережье две бригады, вместо того, чтобы задействовать их на ключевом фронте - Голанских высотах.


>>Да никто не сторит таких планов. Строят на наличии у противника ТИПОВЫХ средств противодействия.
>
>Т.е. шведы строят свои планы исходя из нынешнего состояния ВС РФ?

Е:
Шведы строят планы, как можно судить, исходя из наличия у противника типового вооружения. А не гравицап с лазерными бластерами.


>>А каким образом Вы будете получать данные о параметрах движении цели и осуществлять наведение ПУ.
>
>Есть в артиллерии такое понятие - неподвижный заградительный огонь.


Е:
Есть. Только не по внезапно появляющейся скоростной цели.


>Если не нравится 9М218 возьмите 9М217. Там боевые элементы самоприцеливающиеся. Не нравится "Град" - можно взять обычный 120 мм миномет, развернуть посты лазерного целеуказания и бить "Гранями".
>Определить заранее рубежи открытия огня в шхерах несложно.

Е:
Во-во. Это какая разветвленная система противодействия таким катерам понадобится и сколько сил и средств потребуется. С целой сетью батарей, передовых постов целеуказания, созданием автоматизированной системы передачи данных, привлечения ВТО. И все это на большой территории, на множестве отровков и т.д. И после этого Вы оспариваете тезис, что противодействие таким катерам есть задача нетривиальная??

Я, кслову, вообще не понимаю, чего Вы такие сложности придумываете - проще, на мой взгляд, танки на приморских позициях расставить или расчеты ПТРК посадить.
Но в любом случае, все это. опять же потребует задействования значительных сил и средств.


>>Именно, что утопии. Ничего реального не вижу.
>
>Извините, но утопия именно у шведов. По Вашему посту прототип будет только к 2008 году.

Е:
А что утопического у шведов? Дешевый малый катер - расходный материал прибрежной войны.


>>>Речь об А-223 "Снег". Его ПУС "Искра-1208 обеспечивала наведение ПУ при дальности цели до 10 км, скорости корабля от 0 до 25 м/сек, скорости цели до 30 м/сек.
>>>Принят на вооружение в 1977 году.
>:
>>А, вот Вы про что. И на каком корабле, кроме уже фактически почивших в бозе амурских пр.1208 и 1248 это есть? Зачем рассматривать заведомо маргинальные системы, никогда не появящиеся на Балтике?
>
>Конечно не появятся, потому что русский десант на шведском побережье может привидеться только параноикам.

Е:
Ну, шведам-то надо противника какого-то иметь? Не с датчанами же им готовиться воевать? :-))


Речь в данной ветке только об оценке Stridsbеt 2010 Ny (Combatboat 2010 New) и возможных способах противодействия ему.

Е:
Ну и зачем Вы приплели "Снег", который в принципе отнюдь не для противодействия малым катерам создавался? :-)) Почему не морские ПУ ПТУР, к примеру, от которых в этой ситуации куда больше толку, и которые есть у РФ в опытных образцах?
Если же говорить конкретно о БФ СССР/РФ, то для него задача противодействия катерам Stridsbеt 2010 Ny очень трудна будет. И шведы это понимают и с учетом этого катера и проектуют, собственно. И если противник захочет озаботиться противодействием эти катерам, то ему придется пойти на немалые затраты.
На мой взгляд, самое эффективное средство гашения этих тварей - хороший многофункциональный вертолет в стиле новых MH-60R/S с БРЛС, круглосуточной ЭОС, комплексом РЭБ, возможностью несения малогабаритных ПКР Pinguin, ПТУР Hellfire, НАР и стрелкового вооружения.


>>А при чем тут вооружение? Американцы в полигонных условиях потопили два больших катера, не оказывавших сопротивление и не атаковавших.
>
>Погулять вышли?

Е:
Вообще-то да, они находились на патрулировании и уж точно вряд ли собирались атаковать американский флот. Каддафи все же не самоубийца :-))


С уважением, Exeter