От Алекс Антонов Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 09.01.2006 02:29:01 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: Есть на

>> В ручном режиме, затруднительно, но есть автоматика. Если комплекс РЭБ приспособлен для противодействия данному типу угроз, активные помехи он способен ставить автоматически, с недостижимым для оператора временем реакции.

>Е:
>Это все гипотезы, поскольку как работают станции РЭБ у англичан Вы вряд ли знаете. И какие там ограничения могли быть - мне неведомо.

Я просто немножко знаком с принципами работы авиационных станций РЭБ. Не вижу почему у корабельных должны быть иные принципы.
"Каталогизированное" РЭС противника работающее в "каталогизированном" режиме лучше всего подавляет автоматика. Оператор и ручной режим нужен лишь для выявления новых РЭС и их режимов, а так же для попыток ручного подавления этих новых РЭС и режимов - то бишь там, где не справляется быстродействующая автоматика.

>> Ну почему же, классифицировали они цель как крупные НК. :-)

>Е:
>Я не знаю, что и как они классифицировали 30 мая. Но нормальной классификации там явно не было, поскольку они произвели пуск по фрегату Avenger, посчитав его за АВ Invincible. То есть там во-первых, наблюдалось явно несколько ложных целей (вряд ли аргентинцы были настолько глупы, чтобы решить, что АВ пребывает без охранения), во-вторых были серьезные проблемы с их классификацией.

Фрегат с авианосцем перепутать не грешно, благо при минимальных изменениях ракурса цели ЭПР может скакать на порядок. Учитывая же что волнение на море не удивительно что аргентинцы разглядели еще и "охранение".

>А уж что они приняли на индикаторе за НК, возможны варианты, только вот характерного засвечивания индикатора БРЛС шумовой помехой не втреченные мной источники не отмечают.

>Е:
>Еще раз - у Уэрты ничего конкретно по то, что аргентинцы наблюдали на индикаторе РЛС 30 мая не написано. Следовательно, никто другой по этому вопросу тем более ничего написать не мог.

Морской сборник написал что аргентинцы приняли за цели то ли засветки от особенно крупных волн, то ли ЛЦ выставленные вертолетом (доберусь до источника, посмотрю). Как бы то ни было кроме этого завершающего этапа операция была проведена почти образцово.

>> Зачем были выключены приемники станции РТР?

>Е:
>По Хобсону - по той же самой причине, что и РЛС, чтобы не мешать работе SKOT.

Как приемники станции РТР могут мешать работе станции спутниковой связи? :-)

>> Ну почему же не обладали. Обладали. Другое дело что ГСН Экзосетов способны перестраивать рабочую частоту для того чтобы отсроиться от помехи. Если бы англичане в своих активных средствах РЭБ предусмотрели соответвующие библиотеки, то при полном знании алгоритма работы ГСН, эти библиотеки позволили бы им в автоматическом режиме срывать захват ГСН Экзосетов почти в 100 % случаев. Кол-во попаданий соотнесенное к кол-ву пусков это предположение не подтверждает.

>Е:
>Или перенастройка этих систем РЭБ на перенастраиваемую частоту работы ГСН производилась недостаточно быстро.

При знании алгоритма перестройки частоты ГСН этого (ухода всех усилий в "гудок") надо суметь добиться.

>Что, кстати, типично для некоторых отечественных систем РЭП 60-70=х гг. И что?

В этом случае противодействие было малоэффективно, о чем я собсвенно и долдоню.

>Еще раз повторю - Вы не имеете никаких конкретных данных, а беретесь судить по таким тонким вопросам. Смешно.

Повторюсь, сотношение пусков к попаданиям говорит само за себя. Небывало интенсивное использование пассивных помех (на любой чих), тоже.

>>>Начать с того, что, как было сказано, на Sheffield станции РТР были отключены. А вот на однотипном Glasgow они работали, и Glasgow обнаружил ПКР В МОМЕНТ ИХ ПУСКА.

>> Разве не Плимут?

>Е:
>Plimouth это фрегат, который был pick-up при Sheffield. А линию ДРЛО составляли три эсминца - Sheffield, Glasgow и Coventry. При каждом было по фрегату.
Плимут был ближе к Супер Этандерам чем Глазго. Так говорите Плимут своей станцией РТР ничего не обнаружил?

>> Извините, чем Glasdow обнаружил Экзосеты в момент пуска, учитывая что в момент пуска ГСН Экзосет на излучение не работает?

>Е:
>Он обнаружил пуск по переходу работы РЛС Agave в режим захвата цели

Захват это захват. Работа БРЛС в этом режиме не обязательно означает пуск ПКР. А Вы написали что был обнаружен не захват, а пуск. Таким образом или использованный Вами источник не точен в формулировках, или Вы его неправильно интерпретировали.

>немедленно вслед за тем ракеты были обнаружены его РЛС.

Находившуюся в 37 км от Шеффилда маловысотную ПКР с малой ЭПР? Это фантастика. Мой источник утверждает что вторая ПКР была обнаружен Плимутом за 40 секунд до вероятного попадания, то бишь на дистанции 12 км. А Вы говорите что на черте где находившемся Глазго наблюдали ПКР на индикаторах РЛС тот час же после пуска, то бишь на дистанции как минимум
втрое большей чем в случае Плимута? Очень интересно. И где такую траву Ваш источник брал?

>> Которые от Шеффилда ПКР не увели.

>Е:
>Которые не увели ОДНУ ПКР от наиболее близкой цели, помехами не прикрывавшейся. А вот что стало со второй - неизвестно.

"Завесой из дипольных отражателей были созданы пассивные помехи, которые увели ракету в ложном направлении." Полагаю радиометристы Плимута все это наблюдали.

>>>и даже вел затем по ним огонь ЗРК Sea Dart.

>> С тем же отрицательным результатом что и в 1980-м?

>Е:
>А в 1982 г. пуски ЗУР Sea Dart были во всех случаях применения АМ39. Были ли они успешными - до конца неизвестно, ибо судьба трех ракет неизвестна. Сами англичане четких признаков поражения не наблюдали, вроде бы 25 мая ЗУР с Invincible проходили рядом с целью, но на на них по какой-то причине, возможно, не срабатывал неконтактный взрыватель.

Цель маловысотная. Видимо загрубили радиовзрыватель до состояния полной невзрывоспособности по "неконтрасной" цели. Если так, значит тренировки 1980-го года пользы не принесли.