|
|
От
|
KGI
|
|
|
К
|
Exeter
|
|
|
Дата
|
29.05.2001 13:22:44
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Флот;
|
|
Re: Неверно
Здравствуйте, уважаемый Exeter!
>Е:
Неверно, причем абсолютно неверно. НИКОГДА Япония не делала ставку в своих военных планах на АВ.
Вот это да.Непонятно только как так получилось,что к началу войны у нее полно этих АВ оказалось.А так же оказалась лучшие в мире(на тот момент)
палубные истребители,торпедоносцы,пикировщики.С лучшими экипажами,лучшими торпедами.А уж когда ход боевых действий начинаешь смотреть дык последние сомнения отпадают.
>Почитайте что-нибудь серьезное о японской межвоенной морской доктрине, японском военном планировании и японских планах начала войны. Тогда поймете, в чем смысл Перл-Харбора, к примеру. А заодно вспомните, как японцы собирались удерживать завоеванный "оборонительный периметр".
О том как они пол мира собирались удерживать - это читать совсем не интересно,гораздо интереснее о том как они собирались пол мира завоевать:).
>Е:
Потому против континентального государства решающим фактором является не флот, а армия. А насчет того, сколько было авианосцев на "этом театре" - посчитайте сами. Это очень легко.
Очень много - только америкосы около 30 штук для англичан построили.И у самих англичан было не менее 5,а у противника ни одного.
>Е:
Опять повторяете байки популярные. Что, подготовка армейских японских летчиков была многим хуже?
Конечно хуже.Вон под Халкин-Голом наши драли этих летчиков как хотели.РСами - истребители в плотном строю валили:).Уж до такого лоховства незнаю кто мог бы дойти:).
А вот когда наши познакомились с немецкими летчиками - вот тогда стало ясно что такое настоящая подготовка.
>> И не повод ли это задуматься над справедливостью той "аксиомы", что Вам так не понравилась?
>
>Нет не повод.Потому как имеются мощные контр примеры:).А у аксиомы их быть не должно.
>Е:
Не нахожу "мощных контрпримеров". Единственный контрпример, обнаруженный за все время ВМВ, да и то только на Средиземном море и только за короткий период начала 1941 г
Ну конечно.На Средиземном вплоть до 43 года - или начать Вам опять напоминать все по порядку:).На севере в Норвегии вплоть до 44 года.
>- повреждения "Илластриеса" и "Формидебла", у которых и авиагрупп-то нормальных в тот момент практически не было.
Во-во, узнаю знакомые аргументы(про 4 Фулмара и прочее):-)).Если бы да кабы... А если бы у англичан было полторы сотни F-14 с Фениксами... .А Вам не приходит в голову задаться вопросом, ПОЧЕМУ англичане имели только эти самые 4 Фулмара:).
И с чего Вы вообще решили,что были 4 Фулмара,а не 150,и не Фулмаров а Харикейнов - в операции Пьедестал например:).
>1 палубный самолет стоит именно 5 или 10 береговых - при всех прочих равных условиях. Вот АКСИОМА!
Вы поймите - жирный шрифт убедительности Вашим высказываниям нисколько не добавляет - наоборот.
>Е:
Красиво пою. А вот Вы опять сильно неправы. Ибо путаете РЕЗУЛЬТАТЫ кризиса именно с "планами, которое ставило советское руководство" (с) Вы. Я-то об этих планах как раз не забыл. И напоминаю, что развертывание балл.ракет и прочего на Кубе преследовало цель вовсе не защитить Кубу от американской интервенции, а запустить амерам "ежа в штаны" и сократить "рывком" советское отставаниие от США в "дальних" средствах доставки ядерных вооружений. Ибо иначе как с Кубы толком достать Штаты Мы тогда еще практически не могли. Возьмите любую СЕРЬЕЗНУЮ книгу по кризису (да даже и мемуары Хруща сойдут)
Это Вам надо такую книгу взять в руки.Советую - недавно вышла "Стратегическая операция Анадырь - как это было".Там есть и воспоминания Хрущева и мемуары Грибкова,а так же всех всех всех - ракетчиков,подводников,зенитчиков,особистов и тп.Наибольшую ценность представляют мемуары Грибкова - там все перепетии.Поймете наконец какую цель преследовал СССР - как назывался договор подписаный между Кубой и СССР,что было в его преамбуле,какие речи говорил Хрущев на заседании и о чем думал перед оным,какие задачи ставились советской группе войск.Поймете что сама идея родилась только как реакция на события в Плайя-Хирон,а не моча в голову ударила - рывок совершать.Поймете так же, что те самые 24 Р-12 и 16 Р-14 составляли дай бог десятую часть того добра, что завезли тогда на Кубу - 2 дивизии ПВО,3 МСП, дивизионы с Луной,Миги,Сопки,более 40тыс народу.
В общем все цитировать - у меня пальцы опухнут:).Однако про рывок нигде я не нашел - и Хрущев и Грибков говорят о том что цель была одна - предотвратить агрессию против Кубы.Более того Вам нужно обязательно почитать что-нибудь о развитии наших СЯС - Первова хотя бы.Тогда Вы узнаете что еще в 60-м году на дежурство заступила Р-7 - первая советская МБР,которая более чем доставала.А в 61 году была принята на вооружение МБР Р-16 - Янгелевская,гептиловая.И к 62 году их было на дежурстве около 30 штук.
А уже в 63 - была принята Р-16У - со стартом из ШПУ,а это вообще качественно новый уровень СЯС.Что же касается количественной стороны вопроса,то установка 4-х десятков ракет на Кубе это не то что рывком,это даже шажком трудно назвать.Ибо по количеству развернутых блоков США преврсходили нас в несколько раз в то время.В книжке которую я Вам рекомендовал,в приложениях приводится соотношение по развернутым блокам(с разблюдовкой) в июле перед операцией и на 22 октября - в результате операции.До было соотношение 1:1.34 в пользу США,стало 1:1.31 в пользу США - нечего сказать рывок:).А с качественной точки зрения,ракеты на открытых пусковых столах в зоне действия тактической авиации противника это даже хуже чем стратегические бомбардировщики Ту95.С появлением же ШПУ ценность кубинских ракет и вовсе становилась равна нулю.
> - там подробно мотивации советского руководства расписаны. А вот обещание не нападать на Кубу (как и убрать свои ракеты из Италии и Турции) - это было отступным, вырванным у американцев при согласии на советскую эвакуацию.
Уборка всякого барахла(которому и так уже было пора на слом) из Турции и Италии как раз меньше всего интересовала наше руководство.Интересовал отказ американцев от каких-либо притязаний на вмешательство в кубинские дела - раз и навсегда,чего и удалось добиться вполне,уж сейчас-то уверенно можно сказать:). А вот вся эта их блокада,которая почему-то только в октябре началась когда уже почти все завезли(начали возить с июля месяца),проверки в море с самолетов и прочее - вот это как раз пилюля,для морального удовлетворения тыкскыть:).И если Вы думаете что Никита убрал ракеты потому что блокады испугался,дык ничего подобного не имело место быть.Никита испугался ядерную войну спровоцировать,через несколько часов.
С уважением