От Малыш Ответить на сообщение
К Фёдорыч Ответить по почте
Дата 12.01.2006 16:10:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Ну если...

>Противник - вероятный. Находится на сопредельной территории. Или мы немцев за друзей держали?

Сергей, простите, аналогия из простой и понятной Вам современщины: мы НАТО за друзей держим (да/нет)? У нас все вооруженные силы непрерывно находятся в готовности номер один (да/нет)?

>Кроме того, в плане прикрытия был пункт о порядке действий "в случае внезапного нападения", который, судя по контексту, предполагал нападение до мобилизации.

Сергей, ну еще на ВИФ-РЖ мы с Вами этот вопрос обсуждади: посмотрите наряд сил на прикрытие, сможете составить представление о предполагаемых силах противника, каковые смогут сдержать эти самые силы прикрытия.

>Основной вопрос - в какие сроки?

В 1941-1942-м годах (для боевых мехкорпусов первой очереди).

>С вероятным противником. В нашем случае - с Германией. Когда - в любое ближайшее время, ведь супостат предупреждать нас не будет.

Вот и IMHO корень Вашего непонимания: не предполагалось воевать любое ближайшее время". Советское руководство видело современную войну как войну массовых мобилизационных армий - и не прогадало. Советское руководство считало современную войну чрезвычайно "затратным" мероприятием - и не просчиталось в этом. Из этих двух посылок делался вывод, что "на пустом месте", с бухты-барахты, никто большую войну затевать не будет. До середины июня 1941 г. никаких оснований для войны с Германией в СССР не усматривали.

>Откуда уверенность что противник нам позволит это сделать?

Потому что "Я просмотрел недавно книгу Иссерсона «Новые формы борьбы». Там даются поспешные выводы, базируясь на войне немцев с Польшей, что начального периода войны не будет, что война на сегодня разрешается просто — вторжением готовых сил, как это было проделано немцами в Польше, развернувшими полтора миллиона людей.
Я считаю подобный вывод преждевременным. Он может быть допущен для такого государства, как Польша, которая, зазнавшись, потеряла всякую бдительность и у которой не было никакой разведки того, что делалось у немцев в период многомесячного сосредоточения войск. Каждое уважающее себя государство, конечно, постарается этот начальный период использовать в своих собственных интересах для того, чтобы разведать, что делает противник, как он группируется, каковы его намерения, и помешать ему в этом."


>Попробую дать другую аналогию: был введен режим повышенной готовности. На такое определение согласен?

Нет, не согласен.

>Однако, армия живет и готовится именно к войне.

Вынужден повторить свой вопрос - ВС РФ на протяжении всего времени находятся в готовности номер один? Если нет, то ВС РФ, надо полагать, к войне не готовятся?

>Тем не менее, с конца 40 года назвать жизнь СССР мирной я бы не решился.

И что Вам в этом препятствует?

>Ты сам себе противоречишь - то говоришь, что мы живем "по миру", то вдруг начинаешь просчитывать пропускную способность (т.е. учитываешь только один фактор - пропускную способность), другой же фактор - боеспособность, предлагаешь просчитывать по условиям мирного времени.

Никакого противоречия. Основная задача армии мирного времени в случае начала войны - быстро стать армией военного времени. Воевать армия мирного времени неспособна.

>Подвозить только то, что есть в наличии. А если этого еще нет в природе, не создано? Называется это "потемкинские деревни".

Вы полагаете, что ежедневно - по мере выпуска заводами новых танков и новых самолетов - перерабатывать оперплан более осмысленно?

>Анализ и проведение параллелей где-то схожие понятия.

Уинстон Черчилль всю жизнь много курил, ежедневно употреблял спиртные напитки, умер в возрасте 91 года. Можно, проводя параллели, утверждать, что у моего пьющего и курящего соседа много шансов дожить до 90 лет?

>Задачи резервов КОВО:
>"...б) в случае прорыва крупных мехсоединений противника на подготовленных рубежах обороны и в ПТ районах задержать и дезорганизовать его дальнейшее продвижение и концентрическими ударами мехкорпусов совместно с авиацией разгромить противника и ликвидировать прорыв;..."

Возьмите лучше ПП ЗОВО, там эти планы прописаны четче - и увидите, что сдержать прорыв предполагается силами, в случшем случае, стрелкового корпуса при поддержке ИПТАБр и смешанной авиадивизии. Что, в свою очередь, позволяет оценить, что представляют собой "крупные мехсоежинения противника" - где-то танковую дивизию плюс мотодивизию от силы.