обвиняете уважаемых людей в "рукожопости", совершенно при этом не владея
ситуацией. Промышленность при правильно налаженной системе военного
заказа даёт армии то, что армия хочет. У нас же фактически на данный
момент армия может что-нибудь и хочет, но эти её желания совершенно не
доходят до промышленности. Более того, у нас такая военная доктрина,
что у нас совершенно нет врагов кроме "мирового терроризьма".
Всё проистекает именно оттуда. У армии нет врага (пусть даже и условного) -
готовиться к войне не надо, следовательно не нужен оборонзаказ, и не нужно
никакое новое вооружение.
Так что обвинение в "рукожопости" вы направляете не по адресу.
>Есть короткий анализ существующего положения дел а истерика должна была бы быть у уважаемых рукожопов из ЦКИБ полность повторяю ПОЛНОСТЬЮ разваливших дело на халявных заказах абсолютн не принимаемых военприемкой.
Истерики вообще не должно быть никогда. В военное время людей, впавших
в истерику, часто стреляют, и поделом. Сейчас ситуация сложная, но она вызвана
тем, что в промышленность не поступило заказов на винтовку с нужными
характеристиками, подтверждённых соответствующим финансированием (тем более
никто не задумывается об организации конкурса). Промышленность в этом не
виновата совершенно.
>>Прежде чем говорить о руках из жопы у различных уважаемых людей, ответьте
>>на вопрос - а армии нужна винтовка в 1/2 УМ на 100м? А если нужна,
>>то где соответствующий заказ промышленности? Насколько я понимаю, СВ-98
>>разрабатывалась производителем в инициативном порядке.
>
>Армии нужна такая винтовка хотяб по простой аналогии с другими ведущими в техническом отношении армиями мира которые все искючительно такую винтовку на вооружении имеют.
СВ-98 вполне по своим характеристикам соответствует средней
американо-европейской снайперке. Высокая цена СВ-98 объясняется крайне
незначительными её закупками - как бы не несколько десятков штук. Было
бы относительно массовое производство - была бы дешевле.
>Заказ промышленности говорите вы ? А кто его должен давать ? Если МО то вот и повод выяснить давали или нет и если давали и результат этого это угребище СВ-98 то пусть люди ответят за попил.
Должно давать заказ (или конкурс) МО, базируясь на военной доктрине (из
военной доктрины проистекает структура ВС - столько-то дивизий с таким-то
вооружением и прочее). МО никаких заказов не давало, конкурсов не проводило.
Беда ВС России во многом в том, что непонятно какие ВС нам нужны (т.е. против
кого).
>Я не знаю точно каким образом "разрабатывалась" СВ-98 (просто это нельзя назвать разработкой ни в какких смыслах)но в любом случае РЕЗУЛЬТАТ должен был быть отнесен на помойку и почему этого не случилось и почему назначена такая закупочная цена это я думаю вопрос для прокуратуры.
Закупочная цена следует из незначительности закупок - сейчас производство
оружия это бизнес, и производителю надо оправдать свои расходы на разработку.
Справедливости ради, СВ-98 получилась получше АВ.
>>Что касается СВ-98, то отзывы о ней как раз в основном положительные.
>Не смешите меня.
Ну так приведите конкретные отрицательные отзывы. Лис, если мне не изменяет
память, о СВ-98 отзывался скорее положительно.
>>Прицел Гиперон - да, опять же по отзывам не подарок.
>Не подарок это очень МЯГКОЕ высказывание а его закупочная цена это вопрос опять же прокуратуры.
Цена Гиперона вызвана теми же причинами, что и цена СВ-98 - незначительностью
закупок.
>>Теперь о нуждах армии. Армии не нужна снайперка с 1/2 УМ на 100м.
>Ой ли ? с чего это у ас такой получился вывод просветите не дайте помереть дураком .
А потому что неважно, в центр глаза ты попадёшь со ста метров, или в глаз на
полсантиметра от центра.
>>Армии нужна снайперка с менее 1 УМ на 1000 м. Для этого действительно
>>надо устраивать тендер на производство винтовки .
>Между нами девочками винтовка дающая 1/5 МОА на 100м даст как раз искомые менее 1МОА на 1000.Это медицинский факт.
Это глупость, а не медицинский факт. Наиболее выпуклая иллюстрация глупости
вашего утверждения - это мелкашка, дающая 1/2 УМ на 50 м. Попробуйте
из неё добиться подобных же результатов хотя бы на 200 м.
По данным кучности на 100 м нельзя делать определённые выводы о кучности даже
на 300 м, не говоря уже о километре. Во-первых, есть такое понятие, как
стабилизация пули на траектории (некоторое улучшение кучности в УМ на
бОльшем расстоянии). Например, СВД с кучностью 4 см на 100 м может
давать кучность 10 см на 300 м. С другой стороны, вы не учитываете траекторию
полёта пули, влияние ветра, прецессию, погрешности в измерении дальности (это
всё ведёт к ухудшению кучности в УМ). Для стрельбы менее 1 УМ на 1000 м
необходима тяжёлая, быстрая пуля с хорошей формой, выпущенная из хорошего
ствола.
>>И соответствующего
>>патрона (потому что патрон 7,62x53 при всём моём уважении имеет
>>недостаточную для достижения указанной цели настильность).
>
>Вполне достаточную настильность он имеет до 1000м поверьте 7,62Х53R отличный патрон не хуже натовского 308 а то и лучше а ПОДААВЛЯЮЩЕЕ количество образцов снайперского оружия прогрессивных армий запада базируются именно на 308.
Нет, он не имеет достаточной настильности, так же как и 308. Именно поэтому
популярностью пользуются винтовки под 338 и другие, имеющие более пологую
траекторию.
>На большие расстояния есть В-94 и она свою функцию исполняет не хуже Баррета по отзывам пользователей.
Крупнокалиберные винтовки - совершенно другая тактическая ниша, они не заменяют
винтовки стандартного калибра.
>>Надо
>>вспомнить дореволюционный опыт проведения оружейных конкурсов.
>>Я лично практически не сомневаюсь, что в рамках заказа на 100 млн.
>>ам.д. (10000 винтовок + производство в 50 млн. снайперских патронов
>>в год) наши примут деятельное участие и имеют все шансы победить.
>
>Да по любомк конкурс нужен вопрос только в том что имеющие образцы НЕ в состоянии конкурировать просто а ничего перспеткивного просто нет и не предвидится с этим положением дел и дело не в КБ или производстве а в законодательстве и зажиме лицензий на производство ремонт оружия.
Это утверждение могут подтвердить только результаты конкурса
(а ещё лучше нескольких), а пока это всё пустые слова.
Конкурсов же пока не предвидится, поскольку наша армия не знает, что ей
нужно.
> Лобби оружейного мира зажала яйца нашему рынку оружия наглухо простто нет перспектив для небольших фирм могущих создать и производить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественное оружие а не ту рухлядьь что выпускает ЦКИБ.
ЦКИБ выпускает то, что покупают. Звериные законы капитализма, понимаешь.
>>Отдельного конкурса заслуживает производство прицелов для такой
>>винтовки.
>Ой про это даже не говорим это тема еще хуже боевая оптика отстала еще больше чем боевая электорника.:(((
Будут деньги на конкурс, будут сильные иностранные конкуренты - и наши
производители тоже свой уровень подтянут (если жить захотят, конечно).
Конкурса, правда, не предвидится.
