|
|
От
|
Аркан
|
|
|
К
|
Azinox
|
|
|
Дата
|
22.01.2006 22:27:28
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Байки;
|
|
Re: С чего...
>По-моему, блицкриг - это не просто быстрая победа (обычно более сильного противника над менее сильным). Блицкриг - это именно победа равного над равным за счет определенной тактики (именно концентрация сил в точках прорыва, прорыв, наступление и окружение).
>Либо победа "сильного" над "слабым" за сравнительно очень небольшой промежуток времени.
Мне думается, что блицкриг был выдвинут немцами на первый план как раз для победы более слабого (Германии) над более сильной коалицией госураств. То есть быстрая победа исклоючает войну на истощения которой Германии не выиграть.
>А если просто одна армия разбила другую в генеральном сражении, то это, конечно победа, но "классическая" (не "блицкриг-с" ;)
Тут дело в том, что блицкриг "помогает" начинать и выигрывать сражение в выгодной ситуации. ПРимеры из Наполеона: УЛьм 1805, война с Пруссией 1809. Сражения классические, операции - блицкриг.
>А т.к. это ему (Наполеону) сделать не удалось, то это нельзя рассматривать как пример удачного блицкрига.
>Более того, не было даже ни одной операции, сколько-нибудь напоминающей блицкриг.
А что по Вашему могло тогда напомнить блицкриг? Свои примеры я выше привел.
>Это вопрос терминологии для каждого участника ВИФ, как мне кажется. Как мне кажется, раз речь идет о "классическом" блицкриге 1941 года, то во Франции конечно был разыгран именно такой вариант, просто французы, как мне кажется, решили закончить войну сразу после того, как немцы обошли/прорвали линию Мажино. Поэтому там задача победы в войне была решена даже не окружением англо-французских войск, а проходом немецких механизированных и танковых частей через оборону линии.
Да, но на момент операции никто об этом не догадывался. В 1942 тоже никто не догадивался, что немцы идут в ловушку.
>Хотя, если бы французы хотели, они, по-моему, могли бы устроить в крупных городах если не Сталинград-42, то хотя бы Севастополь-41.
А смысл?
>А лето 1942 для немцев - успешное наступление, но ни в какое сравнение с котлами 1941 года не идет.
А я с 1941 в общем то и не сравниваю, Франция 40 походит частично по масштабам и силам.
>>Норвегия например, при всем участии флота и ВВС, ударная сила там пехота. Крит (хотя это уже достаточно локальная операция), если угодно Крым 41 проводился пехотой (и эта операция включена в блицкриг 1941-го).
>
>Норвегия и Крит - это, скорее не "блицкриг", а десантные операции. А в Крыму пехота доделывала то, что до нее сделали танки. Да и вообще - это все острова/полуострова (за искл.Норвегии) и отступать там было нЕкуда.
Почему десантные операции не могут быть элементами блицкрига? Насчет деваться некуда - спорно, силы Антанты драпанули из Норвегии, 51 армия эвакуировалась через Керченский пролив.
11-я же армия проводила вполне самостоятельную операцию против армии, которая немецких танков не видала. И взяла десятки тясяч пленных.
>Интересно было бы посмотреть на именно сухопутные операции, когда пехота окружает пехоту. По-моему, это само по себе нереально.
Сосбтвенно окружение, а не просто прерывание коммуникаций осуществляется именно пехотой.