>Так Вы пытаетесь анализировать суть или комментировать конкретные высказывания?
Из конкретных высказываний Ленина вообще трудно выловить какую-либо суть, кроме той, что "надо так или иначе во что бы то ни стало взять власть". Но его высказывания относительно России и русского народа тем не менее показательны.
>>Т.е. натравили одну часть крестьянства на другую, а там, где это не удавалось, уничтожали всех без разбора.
>
>нет.
Да. И на этом беды крестьянства не кончились - над ним измывались вплоть до 1960-70-х годов.
>>"Опора" была не на крестьянство, а на дезертиров, шпану и голодранцев.
>
>Откуда в Вас столько ненависти к русскому народу?
С каких пор дезертиры, шпана и голодранцы стали народом?
Это у Вас невависть к русскому народу, если Вы считаете, что только такие люди и только такими методами могли загнать его в счастье. Потому как слишком много народу загублено в процессе.
>>>коорые по существу являлись "деревенским пролетариатом".
>>
>>Нет, не являлись.
>
>да, являлись.
Нет, не являлись, потому как имели и землю, и средства ее обработки, а пролетарий по определению ничего не имеет. Просто проще отнять у соседа, у которого больше.
>>Марксизм вообще не был рассчитан на Россию, и Ленин это знал.
>
>ну хоть тут консенсус.
А тогда какого черта он его здесь внедрял?
>>Дождались глубокого кризиса государства в результате затянувшейся тяжелой войны
>
>не забудьте в проклинании Ленина также и череду других достойных людей, составлявших элиту русского общества, вовлекших страну в этот кризис, обусловив успешность действий большевиков.
Кризис России в начале XX века - это длительный и сложный, а потому в значительной степени объективный процесс, связанный с ослаблением старого правящего класса и преобразовниями в экономике. Переворот в октябре 1917 года - это разовое деяние вполне конкретных людей. Так что не надо путать.
>А Вы не забыли также про "НЭП всерьез и надолго" и "мирное сосущестовавние"?
Это тактические уловки от осознания невозможности быстро достичь желаемых целей.
>Если не забыли - то к чему этото постояно поминаемый жупел "мировой революции"?
Потому что это и была исходная цель и заветная мечта, о которой никогда не забывали. Нам еще в 1970-х и начале 1980-х твердили про кризис капитализма и неизбежную победу коммунизма во всем мире.
>>Я всего лишь пытаюсь немного уравновесить пропаганду.
>
>А потом пеняете модераторам и отрицаете политборьбу
Я не отрицаю политборьбу и не пеняю модераторам. Я констатирую факты.
>напишите приватом, движок позволяет.
Не хочу. Согласия по политическим вопросам у нас с Вами явно не будет.
Пропаганду Исаевым странных тезисов. Самое смешное, что в его изображении большевики и Сталин выглядят еще смешнее.
>>Это имеет отношение к военной истории?
>
>Отчасти.
Отчасти все имеет отношение к военной истории. По крайней мере, притянуть можно что угодно. Вот только нужно ли.
>Отсутсвие формальных критериев.
Что мешает их разработать?
>А мне не кажется. Собственно я уже говорил, что этот вопрос носит сугубо мировозренческий характер.
Да какой уж там мирововззренческий. В какой еще стране были такие массовые, жестокие и продолжительные репрессии (даже если принять минимальные цифры)? В какой еще стране проводились такие массовые социальные эксперименты с такими печальными последствиями, как раскулачивание и коллективизация? Естественно, берем только более-менее цивилизованные страны, руководство которых действовало по своему почину.
>>Павел разве занимался уничтожением русской истории и культуры?
>
>А Ленин и Сталин занимались?
Да, безусловно. Уничтожались исторические памятники, извращалась история (всю историю свели к классвой борьбе). Тезис о том, что настоящая история началась в 1917 году, а все, что было до этого - это всего лишь предыстория, Вам не известен?
>>Пытался менять религию? Или угробил массу народу в угоду идеологии?
>
>А вообще перечисленное Вами очень подходит к периоду правления Петра I.
Каким образом? Подробнее можно?
>>Замечание Суворова относится к внедрению некоторых прусских порядков в армии. Вот это мы можем подробно обсудить, это по теме форума.
>
>Ну вот - сами согласны - традиции армии, как элемент культуры. Причем вызывали протест авторитетных людей и репрессии в отношении инакомыслящих.
Вообще-то, если Вы не знали, Суворов во многом был "белой вороной". Там все было намного сложнее.
>Лучше б Вы перестали говорить лозунгами :)
А что еще остается?
Re: Слабовато - Дмитрий Козырев11.04.2006 17:54:47 (4, 7809 b)
