От Nachtwolf Ответить на сообщение
К B~M Ответить по почте
Дата 10.04.2006 00:23:29 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Политек; Версия для печати

Re: Как бы

>В маленьких масштабах попробовали - и не понравилось. На Сайпане японские колонисты убились практически все. На Окинаве американцам досталось уже довольно значительное японское население, хотя в планы японского командования это не входило. Планы по защите собственно японских островов тоже были тотальными - до последнего японца. Но японское руководство не решилось доводить дело до их применения, хотя американцы именно этого ожидали, а не капитуляции.

Интерестно, как японцы могли доводить до применения свои планы до того, как на островах высадятся союзники?

>В Японии существовала не только традиция самурайских бунтов в защиту традиций этих самых самураев, но и традиция их подавления. В результате революции Мэйдзи к власти пришло третье сословие (забыл японский термин для "купечества"), а самураев раскассовали кого куда - большей частью в мелкое чиновничество. Последующий рост японского милитаризма был уже вторичен. Т.е. среднее и младшее звено, похоже, всерьёз воспринимало себя как самураев нового времени, но вот генералитет, ИМХО, почти никогда. Отсюда и заговоры исключительно среди младших офицеров, в отличие от "генералы протиы Гитлера".

И что это меняет в том факте, что армия не делала никаких телодвижений чтобы прекратить проиграную войну?

>Без японского нападения нет никаких "англо-американцев". Англичане могут напасть на вишистскую администрацию, ага - вот и повод японцам помиротворстовать в духе "свободу Вьетнаму!". А у американцев с Виши всё шоколадно. Они, конечно, могут попытаться договориться с Петэном, чтобы тот дал отмашку. Ну так японцы всяко ближе и к местному губернатору, и к местным делам. Вполне могут действовать параллельно с амерами.

Да? И много японцев было на Мадагаскаре, перед тем как его окупировали англичане? И миротворческие американцы почему-то не возмутились подобному поведению своего союзника. С чего бы это?

>Ну прям вот так вот сразу и Маньчжурии? С какой стати даже японским войскам уходить оттуда, пока советские войска в Синьцзяне? Тем более, что в Маньчжурии не только японские деньги, но и миллион японцев? Здесь есть предмет для разговора: признание Маньчжоу-Го в обмен на некоторые преференции там для США. Ну а просто так из Китая уйти нельзя - это ж территория погрузится в хаос/коммунизм. Отсюда и необходимость переговоров с Чан Кай Ши об организованной передаче. Да и Ван Цзинвэй (глава нанкинского марионеточного правительства) - тоже бывший гоминьдановец - должен быть представлен в правительстве нового Китая.

Читаем ултиматум американского Госдепа, где чёрным по белому говорится об очищении всего КИТАЯ (без всяких Индо- и прочих приставок). Или Манжурия к Китаю не относится?

>А Япония для США конкурент только в военном смысле, но никак не в экономическом.

Шо правда? Совсем не конкурент? И на ЮВА нисколько не претендует и монопольно эксплуатировать её ресурсы даже не собирается?

> Без Пирл-Харбора где взять мотивацию на сотни тысяч убитых и огромные затраты на авианосную инфраструктуру?

Ну, было бы желание. Для войны с Испанией (которую тоже не сильно жаждали американские избиратели), вполне хватило инцидента с "Мэйном". Конечно, с Перл-Харбором японцы подставились славно, но даже если бы они не сделали такой роскошный подарок американцам, всё равно, можно что-нибудь придумать.