|
|
От
|
vergen
|
|
|
К
|
Claus
|
|
|
Дата
|
24.04.2006 18:17:54
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Гуситы: альтернативка...
>>Для этого монголов надо догнать, а они будут лезсть в рукопашку, тоьько когда им будет выгодно. Скажем так - инициатива на стороне монголов.
>>Да и при контр атаке, я так понимаю у гуситов особым строем не пахнет?, т.е свалка, где с одной стороны пехтура, с другой ударная конница.
я имею в виду если гуситы вылезли спасать свои передовые отряды.
Более того, мы рассматриваем идеальное столкновение, думаю в реале, монголы атаковали бы и били гуситов на марше.
>В этом плане ситуация патовая. Монголы не могут достать гуситов пока те не вылезут из табора.
ну, почему, крепости монголы брали, чем вагенбург круче? Берём гуситов в блокаду, строим осадн машины, набираем хашар - и всё в порядке.
>>>Он ведь будет в пределах прицельной стрельбы из вагенбурга. Откуда может сделать вылазку своя конница и пехота. Так что это вагенбургу достанутся сколько-то татарских лошадей, на восполнение потерь.
>>
>>>>так на каком расстоянии от обоза они встают? :))
>>>
>>>Естественно, на небольшом. Точно неизвестно, но метров 50-100, не больше. И, естественно, достаточно крупным отрядом.
>>
>>А как со скорострельностью? А то ведь выдвинутся отряды арбалетчиков, а монголы их атакуют в копья. Один залп атаку не остановит – и всё арбалетчики вырезаны.
>
>А вот это врятли. Охранные отряды выстраиваются на дистанции порядка 50 м.Если их попытается атаковать мелкий отряд монголов, то гуситы их просто перестреляют из за укрытия и из более точных арбалетов.
>Если попытается атаковать крупный отряд монголов, то он в свою очередь попадет под обстрел со свего табора (50-100м для арбалета дистанция более чем достижимая) - и ежу понятно что понесет куда большие потери чем гусситы, даже если монголам удастся вырезать охранный отряд целиком.
сколько раз они успеют выстрелить? один. а потом уже стрелять плохо, рукопашка вовсю идёт. И потом 50-100 м и для лука вполне реально, в таком случае выдвинутые отряды просто засыпят стрелами с трёх сторон и всё. В силу большего числа (монголов столько сколько они хотят сконцентрировать, а гуситов лишь выдвинутые арбалетчики) и большей скорострельности, долго эти арбалетчики продержаться?
>Мало того, если у нас дистанция порядка 50 м, то охранный отряд будет иметь все шансы присоединиться к главным силам еще до того как монголы до него доскачут.
ну и монголы вполне могут на подмогу ещё войск послать, а тяж. конница против пехоты без строя и в поле - это слив для пехоты.
>Так что не так все просто.
>Единственный вариант для монголов это выстраиваться от передового отряда на большой дистанции и обстреливать его крупными силами.
>Но здесь возникает такой вопрос - каков у монголов запас стрел. Да и из передового отряда монголов достать могут, гуситы под прикрытием (тем более что малый отряд прикрыть куда проще, в т.ч. и от навесного огня.
Но и толку от малого отряда мало.
>>А гуситам – либо контратаковать пешком монгольскую конницу, успев вылезти из-за своих телег, либо гробить свою малочисленную конницу.
>Зачем? Как уже сказано передовому отряду проще отойти (50 м дистанция небольшая).
таким образом пугнув раза четыре арбалетчиков показной атакой, монголы заставят арбалетчиков пробежать 200м с полной выкладкой. потом пугнут ещё раз десять, и либо арбалетчики плюнут и перестанут бегать, либо бегать не перестанут - и станут не боеспособны.
>>Ну и не забываем, пока в одном месте монголы вырезают выдвинутых вперёд арбалетчиков, остальные осыпают вагенбург стрелами, мешая прицельной стрельбе из арбалетов.
>
>Для начала Вам следует разработать тактику вырезания передовых отрядов, при которых монголы будут нести меньшие потери чем их противник.
См. выше.
Собственно главное, вагенбург - тактика пассивная, а значит монголы ключик подберут, даже если не за один раз.