>>... этот пролив перед войной охранялся дозорами гораздо сильнее,
>
>И именно поэтому немцы в него не особенно перли?
>А можно узнать подробности, которые позволили Вам сделать такой вывод?
если вывод о том, что сильнее охранялся - то 22 июня в устье залива в дозоре находились "малютка" и БТЩ "Т-216" (который быстро отозвали на базу, ничем, насколько я понял, не заменив), а в Ирбенском проливе - "С-7" и ТЩ "Вирсайтис", и с началом войны туда послали ЭМ "Грозящий".
немцы туда в июне просто "не перли" (кроме катеров), а почему - сделать выводы сложно. скорее всего, надеялись на быстрое продвижение сухопутных войск к Риге. Вот если бы фронт надолго задержался в Латвии - тогда была бы "почва" для обсуждения.
>>как контрпример я привел вам действия советских катеров вдоль опушки финских шхер - которые ставили там мины в прямой видимости с берега и тоже абсолютно безнаказанно.
>
>А можете ли Вы в качестве контрпримера рассказать о систематических массовых советских минных постановках с "корыт" ( как выражается уважаемый Exeter) в районах, сопоставимых по имеющейся потенциальной угрозе противодействия противника, с устьем ФЗ?
Нет - опять же, не было ситуаций, где бы это было необходимо. Советские "охотники" и ТКА непосредственно около финских шхер рисковали встретиться с флотилией "шнелльботов" и "раумботов", которые существенно превосходили их по боевым качествам. При этом советские катера никто не прикрывал - так что на быструю помощь они рассчитывать не могли. Но ни разу противодействия постановкам финны и немцы не оказали.
>>в горле залива мины действительно поставили в больших количествах - но эскадра и не собиралась выходить в море из Таллина.
>
>Может поэтому и не собиралась?
В предвоеных планах ни о каком выходе линкоров из залива речь не идет. Директива Наркома предписывала Балтийскому флоту в первую очередь не допустить проникновения противника в Финский и Рижский заливы и препятствовать высадке десантов. О борьбе на коммуникациях там если и упоминается (к сожалению, не помню точный текст), то вскользь в одном из последних пунктов.
>>>финские-то не справлялись.
>>
>>с чем?
>
>>с борьбой на советских коммуникациях Таллин-Ханко и Таллин-Кронштадт
>
>Завалить вместе с немцами ФЗ минами, а потом посылать туда ПЛ?
ну и в 44-ом -то, когда немцы в залив свои лодки таки послали, минная обстановка там существенно лучше не стала..
>>Во-вторых. Даже те силы, которые были сосредоточены немцами в шхерах на 22.06 уже к 08.07 были сочтены ими избыточными и три минзага в сопровождении нескольких моторных тральщиков отправились в Германию. Не дошли. Ну что ж... Бывает... Но заслуги БФ в этом никакой.
>
>>а зачем нужны минзаги, после того как мины уже поставлены?
>
>Т.е. с тем что они спокойно, практически без противодействия, сделали свое дело и ушли Вы согласны ?
Так не ожидал никто на КБФ такого поворота дела. Опыт Норвежской кампании как раз подсказывал, что немцы предпримут смелые и широкомасштабные десантные операции на значительном по протяженности и слабо охраняемом побережье Прибалтики, используя все наличные ВМС и не считаясь с риском возможных тяжелых потерь и встречи с серьезным противником.
>>(напомню, ушли минзаги, которые действовали "снаружи" от линии Ханко-Даго, и прорваться в Финский залив - чтобы помочь там в постановках - у них не было никаких шансов)
>
>Из чего это следует? Ханко что ли был таким непреодолимым?
помимо тяжелых ханковских пушек, там еще минное поле было :)
во всяком случае, у немцев и осенью были все еще серьезные проблемы с преодолением Центральной позиции. Например, осмуссарская батарея потопила один из КТЩ с плавбазы MRS-11.
В начале июля же вдобавок, в условиях белых ночей, большие немецкие минзаги наверняка были бы обнаружены а атакованы эскадрой КБФ.
>> который и так сам с самого начала планировал наглухо запереться в Финском заливе и не пускать туда немцев.
>
>А поподробнее об этих планах можно?
Это предвоенные планы КБФ на ведение морской кампании против Германии (например, у Платонова приводятся). Оборудовать минно-артиллерийские позиции в устье залива и в Ирбенском проливе и ждать на них вражескую армаду для "решительного" боя. Для этого держали здоровенные минзаги, спешно строили батареи на Тахкуне, Ханко, Сырве, Осмуссаре и в Курляндии, плодили быстроходные ТКА с очень ограниченным радиусом действия, лодки-"малютки" и т.п.
>>… и в самый критический период, когда каждая дивизия была на счету, советские войска имели надежное прикрытие своего морского фланга и весомую помочь для оставшихся без тяжелой артиллерии соединений.
>
>ИМХО более менее серьезное огневое воздействие БФ на приморский фланг немцев в 1941 г. можно обнаружить только под Таллином (кстати, кто то считал, что БФ там слишком "засиделся") и в Ленинграде (дальше флот отступать не мог физически)
а где еще было на приморском фланге велись серьезные бои, и флот мог оказать "серьезное" воздействие? :)
"по мелочам" - оказывал под Нарвой и в Выборгском заливе..
>С уважением, EVGEN!
С уважением, Литвинов.
P.S. Спасибо ув. участнику Exeter'у за ответ на мой вопрос в этой ветке.
