От Claus Ответить на сообщение
К Constantin
Дата 26.04.2006 20:54:25 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Пишу по...

>Крейсера строили перед войной аккурат с 10 штук легких в постройке. Пока строили бы Сов Союзы таких в строй ввели бы десятка 2 не меньше.

А смысл в ЛК за такую стоимость? Да даже если в тупую предположить бой 20 КРЛ против 1 ЛК, то я поставил бы на КРЛ.
Речь именно о том, что стоимость Сов. союза просто астрономическая.

Такой разницы по сравнению с кораблями меньших классов в других странах вроде не было.


>ОР и Марат замодернизировали дальше некуда
Ошибаетесь - сравните ОР и Марат с их черноморским систершипом. Разница очень сильная.


ПК это вполне нормальный модернезированный ЛК (в сравнении с модернезированными ЛК времен ПМВ естейственно, а не с Бисмарком и Ямато).
В сравнении с ОР и Маратом у ПК очень серьезно усилено и горизонтальное и вертикальное бронирование.

Собственно если бы на месте Марата оказалась бы ПК - еще не известно стал бы Рудель так известен.

А на то, чтобы довести ОР и Марат до уровня ПК требовалось всего несколько % средств потребных для постройки СС.


>- толку от этого фактически 0 (нуль) к 41-году они устарели физически - 25 лет в строю.

27, если на 41.
Куин Элизабет - 26;
Роял Соверин - 26 (а большинство из них вообще не модернезировались и были бронированы, на 41 год даже хуже чем ПК).
Кавуры - 27
Дориа - 26
Техасы - 27

И это как то не помешало их использовать.

>Морально они устарели еще в ПМВ.
Ну и чем плоха замодернезированная ПК образца 1941 года по сравнению с Роял соверином обр.1941? Англичане то для них применение нашли.


>В той ситуации строить линкоры класса Сов Союз решение правильное.

>>Куда больше толка было бы.
>
>Что толку от крейсера не поддержанного современным линкором? Какова эффективность Марата и ОР в бою с Бисмарком или даже с Шарнхорстом?

Тогда берите не Марат, а ПК, так как если не заморачиваться с постройкой Союзов, то эту пару до уровня ПК довести можно было.

Если с Бисмарком - один на один - понятное дело будут ему уступать, точно также как и любой модернезированный ЛК времен ПМВ.

Если два на одного - то я бы поставил на тех кого 2, вне зависимости от типа. Пофигу 2 Курбе, 2 ПК, 2 КЭ или 2 Ринауна - у тех кого 2 шансы выше чем у мощного одиночки. Другое дело что тихоходы времен ПМВ ему бой навязать неспособны.

Если против Шарнхорста - то в чем проблема?
Пробить 50 мм экран, затем 225 мм главный пояс, а потом еще и скос из 11" практически нереально. Пробить верхний пояс 125мм или 37 мм верхнюю палубу, а затем еще и 75 мм среднюю -из 11" практически нереально.

Пробить 150 мм крышу башни или 200мм боковую стенку башни(при угле встречи в 30 градусов) из 11" практически нереально (а это около 70% проекции башни).


Т.е. от 11" (а скорее даже побольше чем от 11") ПК защищена очень прилично, и при этом вооружена гораздо сильнее Шарнхорста.

Но речь идет в первую очередь о строительстве адекватного флота - воюют то флоты, а не отдельные корабли.
Вместо того, чтобы вбухивать огромные средства в строительство новых ЛК и загружать заводы постройкой Советских Союзов, было бы куда лучше модернезировать до нормального уровня существующие ЛК, построить дополнительно штуки 4 КРЛ со 180ками, + ЭМ и ТР.

Был бы вполне приличный флот, способный (при нормальном руководстве) побороться за господство на Балтике с немцами.