|
|
От
|
Ktulu
|
|
|
К
|
GAI
|
|
|
Дата
|
02.05.2006 11:11:45
|
|
|
Рубрики
|
Локальные конфликты;
|
|
Re: Вот по
>Оригинально. Из чего сделан такой вывод ? Южный Вьетнам был обречен после того,как США его фактически сдали,отказавшись от полномасштабной поддержки,в условиях,когда помощь противоположной стороне (Сев.Вьетнаму) и не думала прекращаться.Т.е. имеем полную аналогию с Афганом.
Южный Вьетнам был обречён после вывода из него сухопутных войск США.
Поддержка с воздуха никак не спасла армию ЮВ от разгрома.
>>После вывода советских войск из Афганистана там остался светский
>>достаточно устойчивый режим, который пал исключительно из-за предательства
>>своего союзника - России, которая перестала поставлять ему бензин и газ,
>>при этом по некоторым данным было отклонено предложение Афганистана
>>платить по среднемировым ценам.
>
>Вот-вот.Без поддержки россии афганский режим тут же слил.
После 1989 года военная поддержка афганскому режиму не оказывалась.
А в 1993 ему Россия отказалась продавать бензин и газ за деньги.
> А насчет оплаты по мировым ценам - это фантастика.Подобную полномасштабную войну на свои средства Афганистан потянул бы,пожалуй,только полностью засадив свою территорию маком.
Цены на топливо тогда были минимальны, потянули бы.
>Во Вьетнаме победа на Юге была бы невозможна без переноса полномасштабных боевых действий на территорию Северного Вьетнама,на что американцы пойти не решились,ограничившись только воздушной войной.Иначе бы снова появились "китайские добровольцы",началось бы расширение конфликта с угрозой перерастания его в серьезную войну и пр.В данном случае С.Вьетнам можно рассматривать как соседнее государство.
Полномасштабные боевые действия на территории СВ уже велись (налёты
Б-52 сложно не считать полномасштабными действиями), равно как и
на территории Камбоджи и Лаоса. Расширение боевых действий на Китай
повлекло бы за собой необходимость привлечения чуть ли не всех
войск США (за исключением находящихся по понятным причинам в Европе),
огромные расходы и неясные перспективы военной победы.
Что они могли сделать, так это полностью вырезать население Южного
Вьетнама (это только частично получилось),
и тем самым спасти последних от коммунистов (это получилось только
для вырезанных).
>>В Афганистане полный 100% контроль над территорией страны был бы не возможен
>>без уничтожения баз на территории Пакистана, что повлекло бы войну
>>с последним с возможностью эскалации конфликта до региональной войны.
>
>Вот-вот.В ОБОИХ случаях достижение локальной победы потребовало бы существенного расширения масштабов конфликта,на что великие державы оказались не гтовы по тем или иным причинам.
То есть полная военная победа была невозможна в заданных рамках,
т.е. без перерастания войны в региональную или мировую.
Для СССР была невозможна в силу ограниченности контингента (100 тыс.)
и невозможности бомбить Пакистан с возможностью дальнейшего конфликта
с США.
Для США полная победа была невозможна без войны с Китаем и, возможно,
СССР.
>>>Гражданская война,вообще-то началась еще ДО вмешательства американцев (во всяком случае,военного),и те вляпались в уже идущую войну,пытаясь поддержать одну из сторон.
>>
>>Строго говоря, дата военного вмешательства США - это 1955 год
>>(советники в армию ЮВ). Гражданская война во Вьетнаме ещё не началась.
>
>Советники не есть военное вмешательство.Советские военные советники были в армии Афганистана еще при короле.
>А начало непосредственного участия американских войск в боях - это уже Кеннеди,если я не ошибаюсь.А собственно,полномасштабное участие - со второй половины 60-х.
Тем не менее на памятнике погибшим во Вьетнамской войне в США в качестве
даты начала войны стоит именно 1955 год. А первый амер погиб в 1959 году.
Ну а подготовка одной из сторон - это вполне себе вмешательство в
гражданскую войну.
--
Алексей