|
|
От
|
Claus
|
|
|
К
|
Constantin
|
|
|
Дата
|
04.05.2006 01:40:06
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Чтобы не...
>цены 27 года и 39 - мелочь? промелочитесь
Вы о чем? Какой 27 год?
>надо так как сумма 124 мм у ПК не сильно больше 75-100
Чего??? Блин, да Вы хоть ознакомьтесь как рассчитывается скорость снаряда потребная для пробития разнесенной пеграды.
Сложение толщин которое Вы провели - это бред полнейший.
Чтоб Вам далеко не лазить объясню. Скорость необходимая снаряду для пробития нескольких разнесенных преград рассчитывается как квадратный корень из суммы квадратов скоростей потребных для пробития каждой преграды в отдельности.
На практике это означает следующее:
Например:
для пробития 200мм плиты (для простоты под прямым углом) 12" снаряду требуется скорость 370 м/с;
для пробития двух разнесенных 200 мм плит 570 м/с;
а для пробития монолитной 400 мм плиты уже 610 м/с.
Суть надеюсь понятна. Но такая разница получается при сравнении плит большой толщины, а вот при сравнении плит малой толщины разница выходит громадная.
чтобы было понятно проиллюстрирую:
Как уже говорилось, для пробития 200 мм плиты требуется скорость 370 м/с.
В то же время для пробития 200мм плиты и 50 мм плиты стоящей ЗА ней потребуется скорость 377 м/с. Т.е. всего на 7 (семь) м/с большая.
Т.е. тонкая броня ЗА толстой защищает только от осколков, снаряд она удержать совершенно неспособна.
Единственное исключение это когда тонкая броня стоит ПЕРЕД толстой. В этом случае снаряд повреждается о тонкую преграду, теряет бронебойный колпачек и в результате ему требуется значительно большая скорость для проьития толстой плиты.
Так для пробития 200 мм требуется 370 м/с, а для проьития 50, а за тем 200 уже 430 м/с.
Надеюсь так суть понятна. Надеюсь теперь до вас дойдет, что палубная защита РС и из тоних плит толщиной в 25-32 мм (да еще и низкой суммарной толщины) ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ СООТНОСТСЯ 37 и 75 мм палубами ПК. Там огромная разница.
>мм у РС тут начнет играть роль например качество. Вы его как сравнивать будете?
Смешно. Выше сравнил. Надеюсь разница в качестве между 37 и 75 монолитными плитами и слоеным пирогом из 25-37 мм плит Вам теперь понятна.
Единственное в чем РС превосходит ПК, так это в названии. Роял Соверин звучит гораздо круче чем какаято там Парижская Коммуна. Для лозунгов в самый раз.
>Мало ли что не мешало использовать. Используют то что есть. Немцы Шлезвиг использовали и что? Вы же предлагаете вложится в некое улучшение. Убеждая что оно решит все проблемы.
Умерьте свою буйную фантазию. Про решение всех проблем я нигде не говорил, Вы откровенно выдумываете.
Я говорил только о заметном повышении ТТХ имеющихся ЛК, за небольшие деньги, небольшое время и с использованием небольших ресурсов, заместо выбрасывания огромных денег на совершенно неподготовленное строительство монстриков.
Подобные же модернизации провели многие страны, примеры (КЭ, Роял Оук, Ринаун,Фудзи) приводились.
>так и ПК отправили на модернизацию за несколько лет до закладки СС
Последнюю модернизацию провели во время строительства СС.
>вопрос в том что модернизация РС проходила проще
Чем проще модернизация Роял Оука или КЭ?
>но в итоге англичане трезво все оценив не полезли в это дело.
Полезли, на Роялах 50мм плиты над погребами пришлось в ходе войны укладывать, а нам гранитные глыбы.
>и что с этим экраном сделают например фугасные снаряды?
В тандеме с бронебойным? Или просто фугасный?
Пробьт экран естейственно, но на небольшой площади. Главный же пояс не повредят. Или Вы про попадание двух снарядов в одну плиту говорите? Вероятность такого посчитать не хотите?
>Паллиатив все это.
Ето у Вас словоблудие. Если вы не знали про экраны перед главным поясом, так признайте это, нафига изворачиваться то?
Здесь ничего не поделаешь, по сравнению с первоначальным проектом вертикальное бронирование у ПК серьезно услилено. Отрицать это просто глупо.
>то есть до 330 не дотянули :))
Площадь посчитайте. И вроде достаточно очевидно, что пояс эквивалентный 270-280 мм и палубы 37+75 обеспечивают вполне терпимую защиту (не абсолютную конечно) в довольно большом диапазоне углов и дистанций. А вот у РС палубы качественные тяжелые снаряды удержать вообще неспособны. И любое попадание выше главного пояса для него крайне опасно, но тем не менее его использовали.
>торчат ли? там помнится пояс от перегруза уходил на лишний метр разве что булями подвытянули.
Вообщето именно булями и подтянули, это достаточно известный факт.
>по факту практически тот же эквивалент и имеем. у ПК 125+75 у РС 152+25-50. 125 проламывается 305 мм фугасным.
Про сложение толщин см. выше. - 25мм или 25+25 это вообще не преграда для тяжелого снаряда. А пролом фугасом - ка Вы это себе представляете? В целом виде пробит 125мм пояс фугас может только на углах близких к прямому. Этож не 45 мм Шарнхорста.
>вот хотелось бы знать как ваша 280 мм приведенная защита борта выдержит 280 мм снаряд Шарна способный по таблице пробить 290 со 100 кб?
По какой таблице? По крупповской формуле данные скромнее чем по американской. Причем углы встречи близкие к 90 градусам еще достичь надо, а ктож ему даст?
>отскочит но при нормальных пробъет за милую душу.
Скорее при абсолютно идеальных и большом везении. чтото чроде угол встречи прямой, снаряд идеальный и совершенно неразрушаемый,замедление взрывателя бесконечное и т.п.
>все германские снаряды были плохие?
Представьте себе да - подавляюшее большинство рвались в 3-4 м за преградой, толщиной оеоло 6". английские были еще хуже правда.