|
|
От
|
BIGMAN
|
|
|
К
|
Аркан
|
|
|
Дата
|
17.05.2006 15:24:09
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: 1944 -...
>А что проблемы с этим? Заводы есть, сырье есть, рабруки есть (немцы с радостью ухватятся за работу, семьи кормить надо). Батальоны тигров ссо звездами будут:)
>Если серьезно: не подскажите как отразились многомесячные удары по заводу в Касселе на производство Тигров?
Организациявоенной промышленности в быв. Рейхе сильно отличаетсяот таковой в СССР. В быв. Рейхе множество мелких предприятий.
По части исправности оборудования - возможны варианты.
Но, скорей всего, неизбежны: сырьевой и топливный голод, проблемы со смежниками/комплектующими, которые по всей Германии и Чехословакии выпускали.
Рабочих рук - не хватает, потому как иностранные рабочие едут домой, большие людские потери в войне и идет денацификация.
>
>Хитро повернули:) Только вывод тут один: даже бомбежки и потеря территорий позволяют наращивать производство. ПРи том что потеря территорий (не подскажите зачем немцы Никопольский выступ держали сколько смогли?) это куда более сильный аргумент, чем бомбежки.
>Так вот в нашем сценарии остануться бомбежки, которые к тому же еще до уровня ударов по Германии должны будут нарости.
Вы поймите - за пиком производства последует его спад. Тем более, нарушены партнерские, транспортные и проч. цепочки в производстве, а промышленные предприятия во многом разрушены и разграблены.
>Само собой. Так и так держали: 1940-1950 довольно таки напряженное время. При том что часть районов, как то Югославия держится в массе своей союзниками СССР.
При этом у вас в Польше настоящаяантирусская/антисоветская война скорей всего.
Про Турцию также забыли?
>Я конечно не сравниваю машстабы реальной и возможной демобилизацией в случае войны, но "крепость Европа" по крайне мере несколько лет напряжения а-ля ВОсточный фронт явно не потребует.
Так как этоа "крепость" появилась?
>СССР с эвакуированной промышленностью, с потерей населения и территорий сдюжил с промышленной базой неразрушенной Европы (при всем вкладе союзников в 1941-1943, он мало что решал). В 1945 имеем настроенную на войну экономику СССР+ экономику половины Германии (остаткам былой росскоши которой позавидывали бы многие)+ресурсы Восточной Европы. Против союзников, с базой за океаном и со своим балансом приоритетов производства.
В 1941-42 гг. СССР оказался не один, да и в том же 1941 г. имеем громадную недооценку немцами нашего потенциала. Ну а в 1942 г. немцы уже по всему фронту не могли наступать, да и а-а гораздо активнее воевать начали.
Про то,что там было "настроено" в 1945 я уже писал:
- закономерный спад производства,
- износ ОФ,
- разрушенную экономику Германии и Вост. Европы,
- посадку их же на наш же внутренний баланс,
- конец ленд-лиза,
- различные эмбарго от нейтралов,
- воюющую против нас Японию(100% шанс для Японии выйти из войны против США, сохранив лицо)
- голод в СССР и "нашей" Европе,
- антисоветская война в Польше, возможно, части Югославии,
и и т.д., и т.п.
>Смотря какие потери понесут в первые месяцы: в худшем случае лучшая часть св сгинет, в лучшем имеем Дюнкерк с потеряей вооружения. Остальные ТВД как ни крути локальные. Северная Африка была, но сколько там было сил?
Да в лучшем случае мы бы по Рейну и Альпам остановились. В худшем - к границам 1939 г. вернулись бы.
>А при чем тут флот? Плохо когда его нет, у немцев по существу не было, но Европу держали.
У немцев подводный флот был.
>а в Германии в 1945-1946 анархия была? Довольно споро все организовывали и не только в Германии, в ряде стран выборы успели подготовить и чуть ли не провести в ходе войны.
А когда там реально советизация началась?
>КАк это опровергает мой тезис? Новые технологии да, а станки, паровозы тоже годы осваивать будем?
Так на них учиться работать нужно. Да и сами они по себе, без энергии, не рабтают.
>Венграм с румынамит кое-что насчитали, но им как то быстро все списали.
Их еще и кормить, и контролировать.
>КАк то не вяжется у вас: Европу мы кормили, а у самих голод. Себе в убыток что ли? СОмневаюсь.
Сомневайтесь.
Только вот для тех, кто отринул план Маршала и оставалось, что у СССР помощи просить - мы и давали. Ведь нужно было как-то дружественные режимы поддерживать. Иначе бы другие и другие уже режимы поддерживали бы.
>В 1945 и собственные возможности были больше, а про поставки в 1941-1942 вообще не слышал.
Если про продовольствие - приводилось. Если про "вообще", то тут смотря что- нужно конкретизировать.