От BIGMAN Ответить на сообщение
К Аркан Ответить по почте
Дата 17.05.2006 16:39:30 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: 1944 -...


>Топливный голод и сырьевой голод преодолевается на ряде важнейших производств, хотя бы за счет Румынии, Венгрии. Иностранных рабочих можно заменить на неиностранных военнопленных. Последние только рады будут.

Ну Вы же любите конкретику - вот и обоснуйте, что данные производства "Румынии и Венгрии" что-то могут "родить".
И откуда Вы военнопленных возьмете? Немцев, что ли?

> все разрушения не идут не какое сравнение с тем что было в СССР. Значительная часть мощностей сохранилась, не взрывалась и не бомбилась. В цифрах выразить можно, если покопаться.

Вот и выразите. А в вашей "реальности" по Европе война дважды, а то и трижды катком прокатилась.
Да и не поняли вы - структура производства в Германии ДРУГАЯ,нежели в СССР. Тот же Шпеер постарался, чтобы минимизировать потери от бомбежек - все рассредоточено по площадям.

>Она и так шла после войны, сильно нагадили?

Тут у них вполне реальный стимул имеется. Да и две армии ВП придется разоружать - против западных войск их не решатся использовать. Можно еще рассмотреть варианты морских десантов на Балтике в Гданьск и т.п., проведенных польскими войсками западных стран.
Да и для других сателлитов,типа Болгарии и Румынии тоже. Вы еще про Финляндию вспомните.

>А что с Турцией? Если сама нарвется, то как минимум Проливов и землицы близ Ирана лишается. В принципе может быть там небольшей фронтец с союзниками. Но в любом случае локальная война.

Это ВЫ так считаете. В любом случае,война там будет "вязкой" и отнимет силы и средства.

>А как она появилась в 1940?

А сколько было тогда СОЗНАТЕЛЬНЫХ союзников у Германии?
Я вот в 1945-46 гг. ни одного такого у СССР не вижу. Если не считать народно-освободительных движений в Греции,возможно,в Югославии, и компартий. Но это ведь не государства, за искл. Югославии.Да и там куча своих нацпроблемм.

>При всем желании до осени 1942 фактически один, поставки только разворачивались, сил на себя союзники оттягивали до смешного мало.

Опять та же дуда.
Первый Московский протокол был подписан не позднее 1 октября 1941 г.А в дополнение к нему еще поставки по кредитным договорам.
Ну про битву за Атлантику и бои в Сев.Африке я и не говорю. Ведь силы ВВС и ВМС это серьезные отвлекло, особенно,ВМС. И, что главное, производственные ресурсы.

>Опять же вещь не одномоментная.

Производство просто неуклонно начинает сокращаться. Вот и все.

>Фигня по машстабам основного фронта. Немцам такие войны даже в 1944-1945 особых хлопот не доставляли.

А если их "простимулировать", как в Польше(см. мой "сценарий") ?

>ТОже вариант. Если союзникам хватит ума из Германии деру дать. А иначе Рейн с альпами держать не кому.

Ну понятно, теперь в ход героический пафос пошел.
Хоть трижды гвардейские танковые армии не могут успешно долго действовать с растянутыми тылами и находясь под авиаударами.
А вы все - "деру дать". Будьте реалистом.

>СИльно он им помог в 1944?

А в 1941-42 гг. ? С чем что сравниваем?

>А при чем тут советизация? Я про налаживание нормальной жизни. Во многих странах еще в войну многое сделали для этого.

Как можно наладить нормальную жизнь во время войны СО ВСЕМИ - Вы же именно это предлагаете.

>Так я не спорю, только в большей войне это не аргумент. Научимся ударными темпами. Это после войны не торопили.

Понятно,Сталин волшебной палочкой махнет - "....И НАУЧИМСЯ". Как это старо. Уж извините.

>А что будет если не контролировать?:) Сами догадаетесь? Правильно, друг дружку в глотку вцепятся:)

Они скорее нам в спину будут стрелять.


>В войну знаете ли не до жиру. Будут брать что дают, немцы это отлично демострировали в 1943-1944. Много они союзничкам чего дали?

Вы про продовольствие?
Просто Вы все забываете,что эта война, которую Вы защищаете, НИКОМУ из наших сателлитов НЕ НУЖНА. И они будут искать ЛЮБЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ,чтобы ее избежать.Вплоть до вооруженного противостояния.
Ну а в 1943-44 г. германские союзники на своих территориях сидели(до того не разоренных войной) и переходили в стан союзников уже тогда, когда разгром Германии был очевиден.
Теперь же практически все наоборот, ибо поражение СССР в такой войне на истощение - вопрос времени.

>Ну приводили. Первый протокол это осень 1941, а первые масштабные поставки это чуть не лето 1942.

Опять та же дуда. Какие "масштабные поставки начались"?
С октября 1942 г. УЖЕ ВТОРОЙ Протокол начал выполняться.