От Алекс Антонов Ответить на сообщение
К Алекс Литваков Ответить по почте
Дата 29.05.2006 16:07:15 Найти в дереве
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: Одно маленькое...

>>>Два момента.
>>>1. Медленный порох снижает ресурс нехромированного ствола.

>> Ну так и использование пуль с биметаллической (сталь томпак) или просто стальной оболочкой снижает ресурс нехромированного ствола.

>Угу. Но именно в полуавтомате порох более критичен вследствие большего нагрева ствола (стреляют-то чаще, ради более частой стрельбы и огород городят...)

Разгар ствола критичен в дульной части (с быстрогорящим порохом, следствием применения которого является повышенное максимальное ствольное давление - разгар в районе пульного входа вообще ни в какие ворота, но ведь зачастую с этим злом мирились). Как я понимаю Федоров все же применил пороховой заряд польностю сгорающий еще при пуле в своле (достаточно длинном), а следовательно нарезы в дульной части не очень то и страдали.

>> Как бы то ни было, в СССР достаточно быстро были освоены технологии как производства пуль с биметаллической (мельхиор это как то расточительно, не правда ли?) оболочкой, так и хромирования сволов.

>То в СССР. В РИ не было ни того, ни другого.

Так я и не говорю что патрон Федорова имел шансы на принятие на вооружение в РИ. В СССР - на мой взгляд такие шансы были.

>>>2. В то время, да и позднее, были проблемы с массовым производством специальных пуль - трассеров и бронебойно-зажигательных диаметром менее 7.5 мм.

>> У кого были проблемы с трассерами, у японцев?
>Не только. У всех массовых армий. У шведов/швейцарцев получалось (дорого и мало), у остальных, которым надо было много и дешево - нет.

И какая там была впоследствии решенная технологическая проблема?

>> Что на счет специальных пуль, то проблемы с пулями МДЗ и ПЗ конечно бы были, причем настолько априории неразрешимые что ставка на 6.5 мм патрон как патрон для единых пехотных пулеметов скорее всего ускорила бы у нас переход на крупный калибр для пулеметов предназначенных для борбы с техникой а не с живой силой, то бишь в зенитных и авиационных. Иными словами со ШКАСами и УльтраШКАСами да комплексированием Максимов никто бы заморачиваться не стал, заказывали б и делали сразу крупнокалиберные батальонные (если 6.5 мм единый - ротный) и авиационные пулеметы. Ну это так, в порядке бреда о возможных альтернативах.

>Хорошо, что ты понимаешь бредовость этой альтернативы.

1. Извините, мы встречались?
2. Идеал труднодостижим.

>а) Крупнокалиберные пулеметы- это
тяжелое оружие, то есть маломаневренное и с ограниченным бокомплектом

Я уже назвал нишу крупнокалиберных в этом случае:

- батальонные "противотанково-зенитные" пулеметы;
- авиационные пулеметы;

Принятие федоровского патрона как единого до ротного уровня включительно ускорило бы работы по разработке, принятию нв вооружение и оснащение РККА крупнокалиберными пулеметами для этих ниш, а то ДК приняли на вооружение в 1930-м, ШВАК в 1934-м... и фактически не производили до конца 30-х.

>б) Еще более тяжелонагруженные устройства, то есть уйма проблем с металлургией, мехобработкой (хорошие стали труднее обработать на высокую точность), тепловые проблемы...
>В общем, это не то устройство, которое в начале прошлого века можно было сунуть в каждое отделение. И даже не в каждый взвод.
Щ
Повторюсь - 6.5 мм станковые вызвали бы скорейшее поступление крупнокалиберных на батальонный уровень (в пулеметные роты стрелковых батальонов) и авиацию. Даже в нашей реальности эти крупнокалиберные пулеметы в первой половине 30-х были не только в металле, но и на вооружении, только вот перевооружение ими армии и ВВС никто увы не форсировал.

С уважением, Александр