От Владислав Ответить на сообщение
К GAI Ответить по почте
Дата 30.05.2006 04:31:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Спасение окруженцев...

>>>Деятельность бойцов Сопротивления и партизан и есть нарушение Гаагской конвенции в ккакой бы форме она не проявлялась,

>>Нифига. Почитайте текст конвенции (в инете он есть) -- взявшее оружие гражданское лицо признается комбатантом, если открыто носит оружие и имеет хорошо различимые опознавательные знаки.

>Ну,если деятельность партизан еще как то можно подвести под конвенцию (хотя далеко не все партизаны носили оружие открыто и имели хорошо различимые опознавательные знаки,то деятельность Сопростивления (и наших подпольщиков) никак ни под какие конвенции не попадает,прямо наоборот.

"Неконвенционой" считается только диверсионно-террористическая деятельность (взрывы, порча чего-либо, убийство доблестных солдат вермахта). Если мы говорим о Сопротивлении (а не о партизанском движении), то основными его формами было пассивный (хотя часто и организованный) отказ от работы, невыполнение распоряжений оккупационных войск и укрытие материальных ценностей -- то есть разрешенное конвенцией противодействие неконвенционным действиям Германии...

>>Другое дело, что немцы на Гаагскую и прочие конвенции плевать хотели. Но какое-то оправдание для этого все же требовалось.
>
>>> так что использование машин с красным крестом - это лишь деталь.
>>
>>Вот подобные факты немцами и использовались как повод плевать на конвенции.
>
>В наших отечественных мемуарах,кстати,очень часто упоминается использование гражданской одежды нашими солдатами и командирами при выходе из окружения,

Те окруженцы, которые с оружием, шли группами и лесами, в форме. Большинство пробиравшихся к фронту в гражданской одежде и открыто, были без оружия. Ни в том, ни в другом случае нарушения конвенции не было. Тем не менее, немцы официально считали всекх окруженцев беглыми военнопленными -- типа, "мы их оуружили, а они удрали". Ну и поступали соответственно...

> а также для ведения разведки. Про немцев наши подобное тоже упоминают.Так что это,судя по всему,была распространенная практика всеми сторонами в той войне.

Ведение разведки с использованием гражданской одежды или чужой военной формы яляется общераспространенной практикой с незапаметных времен. Гаагская конвенция таких людей не защищала.

> Кстати,Ширер упоминает умпользование машин с красным крестом немцами для переброски войск еще в 40 году во время кампании во Франции.

Ну, у них и "Бранденбург" с самого начала войны был -- хотя позднее аналогичными действиями оппонентов они шибко возмущались.


С уважением

Владислав