От Kimsky Ответить на сообщение
К А.Погорилый Ответить по почте
Дата 04.07.2006 22:55:55 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Байки; Версия для печати

Re: А если...

Hi!

>Причем на северном шла речь о всего ишь о возврате потерянного Иваном Грозным в Ливонскую войну.

Лекции на тему "Россия только и делала, что возвращала захваченное" меня не интересуют. Сам при желании могу кого-нибудь помучить подобным образом.

>А на южном - кого оно всерьез тогда интересовало?

Для оценки потенциала - все сгодится. Думаете, люди были сильно дурные?

>Не Европа это, а где-то на границах Турции и Московии. Да и ничего нового. Крымский поход при Софье, да и вообще ... начиная чуть ли не с Дмитрия Донского.

Ага, понял. Если в Латинсокй америке появится команда, устойчиво рвущая на части то Аргентину, то Бразилию - то европейским тренерам на это внимания обращать не стоит.

>Кто расширялся с такой же скоростью - шведы несколько раньше. Причем их завоевания были куда обширнее.

И территория гораздо меньше. И населения, в общем, тоже. И старые знакомые.

>Смутил европейцев скорее сам факт появления нового европейского игрока.

Смутил. Не просто нового - но и сильного.

>Вот и выдумали фантастическую страшилку.

Выдумали. Или выдумал. И что? Какие меры были приняты? Может, Австрия с Францией воевали в семилетнюю не с Пруссией, а с Россией?

>В действителности-то ничего, кроме попыток возврата своих земель на севере, традиционного "спора славян между собою" (Московия с Литвой враждовала с хз каких времен, и все время в среднем в свою пользу - граница первоначально была в районе Дмитрова, т.е. довольно ближнее подмосковье) и традиционных же разборок с остатками Орды не было.

Еще раз - действительность - это оно сейчас для нас. А не для европейских дипломатов тогда. И это не мешает многим из нас придумывать какие-то фантастические страшилки про вечную злобу и вражду.

>Отрицая тот что связан с интересами России. И действительно, какие у "этой страны", с точки зрения агента влияния Запада, могут быть интересы?

О интересах России должна заботиться Россия. И российские дипломаты, военные, промышленники...
А об интересах Франции - французские. Англии - английские. И так далее. Желание наехать на последних за нежелание блюсти наши интресы - к здравому смыслу - чьему угодно - отношения не имеет. А имеет к отвлеченным лозунгам.