От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 10.07.2006 20:38:03 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

С чего вы взяли?

И снова здравствуйте

> Первые дни финской? В смысле невысокие темпы преодоления финского стратегического предполья? Не знаю как первые дни, но вся финская показала что специфический ТВД требует специфической подготовки, экипировки и даже специфических соединений.

Вся болотисттая польша в которую нам предлагатеся наступать по альтернативке - специфический ТВД. Карпаты еще более специфический. Куда не ткни специфические ТВД - к какому ТВД готовились? (правльна к усредненному).



> Великая Отечественная? Первые дни Великой Отечественной продемонстрировали что упреждение в развертывании количественным превосходством в технике на театре (но не на поле боя) без качественного превосходства к слову, не перебороть.("Потеря тысяч самолетов (мое прим. - и танков тоже) стала разменом техники на численное превосходство противника над каждым из эшелонов Красной Армии"(С)Алексей Исаев)

Правильные слова... А теперь вопрос - какие мероприятия могли бы привести к тому что бы НЕ БЫЛО численного превосходства над каждым эшелоном? Какие? Обладая больше подвижностью немцы в 1941 ВСЕГДА будут иметь локальное превосходство. И выстрой КА в один эшелон (с какой бы то ни было возможной плотностью) - они его провут. В релаьности два эшелона советсикх войск затянули войну до зимы и привели к началу работы механизма перманентной мобилизации. Сосредоточь ту КА что имели - После прорыва УЖЕ ничего бы не остановилдо немцев до промцентров СССР.

> Если Вы полагаете что первые дни финнской и Великой Отечественной показали что механников-водителей отечественных танков в предвоенные годы ничему не учили, то Вы ИМХО сильно ошибаетесь.

Учили учили. Но и большой процент поломок - объективная реальность. отчасти потому что например учили на Т-38 а водили КВ. Не все танки поломались и были брошены. Но даже просто "внеустанвое" растягивание колонн привело к тому что мехкорпуса били позже и слабее чем могли, вступая в бой по частям и без артиллерии, пехоты и половины танков.

И тут отрицать роль БОЛЕЕ высокой подготовик мехводов немцев над нашими просто глупо. Еще раз повторю - тезис не столкьо в том что не умели сколько в том что умели КУДА хуже противника. Как кстати куда хуже противника передвигались сытые и здоровые американцы в 1944 по Франции. Просто не умели, а если учились то не тому как провести 150 км Шерман по щебенке или в бокажах (это про1944й)



> Если для Вас до сих пор ключевым обьяснением упомянутых результатов является плохая подготовка советских механников-водителей то прочитайте "От Дубно до Ростова" в конце концов, может быть поймете что ключевыми были факторы совсем иных порядков, а не "все сломались"(С) при деятельном участии невежественных мехводов.


Это один из многих факторов . И он в данном случае является определяющим для описания АБСУРДНОСТИ исходного тезиса что начни мы войну "первым ударом" все было бы сильно лучше. Скорее сильно хуже. См мехкорпуса в 1939 в Польше...


> Мы встречали Войну с кадрами обученными лучше, чем те, с которыми мы ее завершали. В 1945-м извините далеко не каждый ротный старшина обладал навыками правильной пристрелки винтовки, в отличие от...

Продолжайте - в отличи от ? Сколько ротных старишин ФАКТИЧЕСКИ обладало навыками правильной пристреки винтовки в 06,1941? Мы знаем что было в 1945? А хорошо ли мы знаем что было в 1941?

А насчет научится только на войне согласен. Но все эти недостатки при большем сосредоточении или даже первом ударе только бы усгубились... А вот преимуществ бы мы не получили.
С уважением ФВЛ