От АНГЕЛ ЧАРЛИ Ответить на сообщение
К Lev Ответить по почте
Дата 27.07.2006 21:43:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941; Версия для печати

Re: О потерях...

С ангельским приветом!

>А по донесениям некоторых армий на 1.10.41 набегает солидная разница и по б/составу в большую сторону, не говоря о прочем.
В статанализе есть таинственные цифры по частям фронтового подчинения (особенно впечатляет ЗапФронт) Поэтому эти цифры я полагаю полная численность войск трех фронтов, но без строительных частей.
> Например, численность войск 30-й армии значительно – на 20,3 тыс. человек – превышает цифры, указанные в таблице 3. На 1.10.1941 г. в армии насчитывалось: начсостава – 5593 человек, младшего начсостава - 8029, рядового состава – 38492, всего 52114 человек; лошадей – 8693, боевых машин – 121, транспортных машин - 3615 . Чем объяснить такую большую разницу в количестве?
> В боевом составе 50-й А БрФ на 1.10.1941 г. числилось 67413 человек (в том числе только в семи стрелковых дивизиях – 63461), то есть тоже почти на 6 тыс. больше, чем указано в таблице 3 .
> Наконец, только в составе Резервного фронта в строительных батальонах числилось 85336 человек, не говоря уж о 14429 вольнонаемных. Набегает слишком большая разница с официальными данными по трем фронтам- 140-150 тыс. человек.
>Лукавые цифры:
>безвозвратные потери трех фронтов за 67 дней операции = 514,3 тыс, а немцы захватили в плен за 17 дней 663 тыс.
>Из официальных 1250 тыс. осталось 250 тыс. (грубо).
>Куда делся млн. бойцов?
> А вот сюда: за первые 2-3 недели октября в боях под Москвой Красная Армия лишилась до одного миллиона человек (80% от первоначального состава), из которых (по немецким данным) около 688 тыс. (то
есть 70% от общих потерь) были пленены.

Источник немецкий кроме пропаганды и мемуаров есть? В двухтомнике Битва за Москву в сводке нем.командвания приводится цифра взятых в плен 2-й нем.армией - 55 тыс. и список соединений откуда они. Больше документально подтвержденных данных не встречал. Есть ещё в ноябре по антипартизанским действиям " 279 повторно захвачено в плен , ранее бежавших " . Думаю у немцев много учитывалось повторно. Часть окруженцев вышло к нашим только в ноябре (группа Болдина или примеры из книги Кисилева "Заплачено кровью.." про 137-ю сд ) . Да и какая цифра немецкая официально названа 663 или 688 тыс. Есть ещё 673 тыс.

> Это выводы ИВИ в очерках "ВОВ. Суровые испытания". Но они до смерти испугались собственной смелости и последовали совету ЛЕНИНА - СДЕЛАЛИ ДВА ШАГА НАЗАД.

Они просто не смогли найти точный ответ и благоразумно промолчали.


>С неизменным уважением, Lev
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ