>>Последний месяц телеканалы всего мира демонстрировали, как Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) увязала в боях против группировки "Хезболла". Израильские генералы называют одной из основных причин, затормозивших победный марш ЦАХАЛ в Ливане, русские противотанковые ракеты.
>
>А процитировать кого-нибудь? Основная причина потерь - да, а вот причинами малоуспешности операции в целом, по крайней мере с точки зрения генералов, были совсем другие вещи.
Е:
Читайте внимательнее. У меня сказано не "причина малоуспешности операции в целом", а "одна из причин, затормозивших победный марш ЦАХАЛ в Ливане". Т.е говорится об одной из причин, замедливших продвижение, а никак не об "операции в целом".
Цитаты запросто находятся, к примеру, в статье "ATGM threat poses quandry for IDF armour" в JDW от 16 августа:
"IDF commanders defined the Russian ATGMs as their "most dangerous challenge" in the fighting.
"We are paying a heavy price to the ATGMs," admitted Major General Udi Adam, head of the IDF's Northern Command."
Ну и т.п.
>Следовало отметить, что других возоможных источников не существует, то есть если ПТРК действительно были, то они точно поставлены Сирией.
Е:
Почему не другой страной их покупателем? Или сразу не Россией? :-)))
>>Правда, до сих пор не предъявлено ни одной захваченной пусковой установки или ракеты от этих комплексов, хотя ЦАХАЛ и заявляла об их захвате.
>
>Ключевой момент. Восстанавливаем хронологию: 1. Израиль заываляет, что Хезбаллой использовались "Корнет" и "Метис". 2. Израиль заываляет, что захвачены доазательства. 3. Камынин заявляет, что "ничего не было". 4. В Россию приежает Израильская делегация с доказательствами и заявляет, что "они все поняли". 5. Никакой реакции России, ни опровержений, ни подтверждений. Что наводит на мысли.
Е:
Какая реакция должна быть-то? Общественности публично ничего не предъявлено. О чем и речь. И откуда Вы знаете, с какими "доказательствами" приезжала делегация Израиля в Россию? Может там вообще не доказательства, а какие-либо аргументы иного свойства использовались - политический торг там или т.п?
>>Израильские причитания о русских ПТРК имеют ту же психологическую природу. Культивирование взгляда на противников как на неполноценных дикарей всегда приводит к рассказам о могущественной посторонней силе в тех случаях, когда бандиты оказываются способны к эффективному сопротивлению.
>
>Дело не в причитаниях, а в контроле РФ за экспортом своих вооружений.
Е:
Дело именно в причитаниях. Израильские вопли о "Корнетах" имеют ту же психологическую основу, что и причитания о толпах "наемников" в Чечне.
Тут есть 3 варианта: 1. РФ наплевать. 2. Этих ракет у "Хезбаллы" не было. 3. Ракеты были, и РФ срочно примет меры, чтобы пресечь поставки. Наиболее вероятен 1 вариант, для чего и затеяна вся бодяга.
Е:
Совершенно верно. РФ, скорее всего, наплевать. И я считаю это самым правильным подходом. Нам начхать, кого там мочкают оружием люди, которые нам за него платят.
В конечном счете, если уж встать на точку зрения полной откровенности, Сирия покупает оружие исключительно для его использования против Израиля и ни для ничего другого. И все это понимают. И поэтому Израиль шумит о поставках оружия в Сирию не потому, что оно попадает в руки "Хезбалле", а потому что он не хочет военного усиления Сирии. А весь вопрос об утечке оружия "Хезбалле" есть лишь повод воспрепятствовать военному усилению Сирии. И все это тоже понимают. Поэтому Россия, видя, какие цели преследует израильская кампания, должна посылать израильтян лесом. Поскольку израильтяне пытаются воспрепятствовать нашей коммерции.
>>Более осведомленного человека эти экспозиции повергают в ступор. Автоматы Калашникова перемежаются помповыми ружьями и мелкокалиберными винтовками. Далее -- набор иранских и югославских клонов советской противотанковой ракеты "Малютка", принятой на вооружение в тот самый год, когда Хрущев обещал советским людям жизнь при коммунизме. Рядом советский ПТРК "Конкурс" с табличкой, на которой указана дата выпуска,-- "06-1984". Упаковки ракет ТОВ с маркировкой армии США. Венчают все это макеты противотанковых гранат, изъятые, видимо, в какой-то из учебок "Хезболлы".
>
>Все здорово, только экспозиции не доказывают ничего, и их никто как доказательства не использует.
Е:
Да ну? А для чего их показывают-то??
>>Известно, что к моменту прекращения боевых действий 13 августа подбито 44 танка Меркава, а также несколько десятков единиц другой бронетехники.
>
>Странные данные. В мировой прессе похожие цифры, но более точные.
Е:
Данные приводились со ссылкой на израильские источники.
>>Комплексы уровня "Корнета-Э" и "Метиса-М" продемонстрировали бы совсем иной уровень эффективности и поражающей способности.
>
>Такие заявления надо подтверждать расчетами.
Е:
А что, без расчетов трудно понять, чем, к примеру, бронепробиваемость "Корнета" отличается от бронепробиваемости какой-нибудь ранней "Малютки"?
>То ест: 1. "А этому с бровями вообще на все на.." 2. Ну и что, все равно ниче не случилось. 3. Проблемы ведь действительно не с ПТРК связаны. 4. Израилськая военщина пытается скрыть свой провал.
