От tevolga Ответить на сообщение
К В. Кашин Ответить по почте
Дата 23.10.2006 20:33:45 Найти в дереве
Рубрики ВВС; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Нет

>>Большое человеческое спасибо за это:-))) А родившихся в Грузии не дано указание устанавливать?:-))
> О чем Вы?

О том что Вы априори считаете что не все граждане России приветствуют возможные военные действия с Грузией и согласны что таких надо устанавливать;-)) Спасибо за патриотизм:-)

>>Пакт Молотова Рибентропа. Да и вообще различные договоры о мире дружбе и добрососедстве:-)).
> Какой конфликт был у СССР и Германии на момент заключения пакта?

А какой конфликт есть между Россией(государство) и Грузией(государство)? И второй вопрос - наличие конфликта необходимо?

>И кстати, насколько полно были выполнены зафиксированные там обязательства о ненападении?

Так все договора когда нибудь кончаются - это же не повод их не заключать;-))

> Разумеется, внутреннее дело. Поэтому санкций в отношении Грузии за разгром "Справедливости" не вводилось. Однако необходимые выводы о характере грузинского режима вполне можно сделать.

Выводы - да. Но не нельзя их применять как аргументы в дискуссии..


> Министр иностранных дел Грузии Гела Бежуашвили с Вами не согласен:
>"Позвонил председательствующий в ОБСЕ и попросил: передайте этих людей России. Мы согласились. С первого дня мы вели эти переговоры с ОБСЕ, и Россия знала, что мы этих людей отдадим. "
> http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=715476&IssueId=30232

1.Министр говорит уже после завершения истории. Ему тоже надо сохранить лицо.
2.В момент разруливания конфликта грузинские СМИ говорили иное.
3.Вы тогда не одну фразу из контекста вырывйте а все интервью давайте из него следует что наличие шпионов среди наших военных и их изобличение обычная норма:-))

>>> Про разменяли - это фантазии Ваши.
>>
>>Это факт. Прискорбно что Вы об этом не знаете.
> Если Вам это необходимо для сохранения целостной картины мира - пусть будет так.

Т.е. согласны что разменяли?:-) День прожит не напрасно:-))

>>> Нет, поскольку их постоянное место жительства находится за пределами РФ. Знать такие вещи надо.
>>
>>Т.е. жизнь в США освобождает от воинской обязанности?:-)))
> Лица с постоянным местом жительства за рубежом но российским гражданством от него освобождены.

Еще чуть чуть и Вы произнесете слова "прописан в США":-))
Учащийся Кембриджа но с российским паспортом имеет отсрочку от призыва?-)))

>>> Единичный случай ни о чем не говорит. Тем более, что вероятно, для отказа в визе были причины, о который Вы умалчиваете:))
>>
>>Тогда наш разговор бессмысленен - мы не доверяем друг другу:-)))
> Ув. участник Kazak Вам кажется ситуацию в прибалтике разъяснил.

Это его личное мнение. Я говорил конкретно о Латвии. Вы в праве мне не верить, но как я сказал тогда наша беседе смысл теряет.

>>Т.е. спровоцирует сепаратизм?
> Не только и не обязательно сепаратизм. Но рост преступности , безработицы, межнациональных противоречий и т.п.

Т.е. большее зло чем война с соседом?;-)

> Учите пожалуйста матчасть. Южная Осетия официально стремится к вхождению в состав РФ. Она не стремится даже к статусу отдельного субъекта РФ - речь идет о ее вхождении в состав Северной Осетии . А Абхазия напротив говорит о намерении сохранять независимость. О ее присоединении к РФ речь не идет. Идет речь об установлении тесного союза.
>>> Я предлагаю действовать в соответствии со сложившейся практикой международных отношений. Пример действий страны-члена СБ ООН в подобной ситуации я Вам привел. Никакого международного осуждения он не встретил.

> Есть чего. Дело в том, что в любом международно признанном конфликте миротворцы вводятся с согласия ОБЕИХ сторон конфликта.

Т.е. вполне вероятна патовая ситуация. И приход мирового полицейского совсем под другим соусом.

Давайте пофантазируем. Какие мы(вернее не мы а Осетия)можем выдвинуть разумные аргументы против миротворцев например немецкой или индонезийской национальности?

>>Нас оттуда выдавят - если мы не начнем ЭКОНОМИЧЕСКУЮ экспансию. Примерно так:-)))
> Опять же вопиющее незнание. Россия все последние годы осуществляла в Грузии гигантскую по масштабам экономическую экспансию. Она владеет грузинской энергосистемой и почти всей оставшейся грузинской промышленностью. Толку от этого - ноль.

Значит владение не означает экспансию.:-))

> обкладывает когда надо чрезвычайными налогами и поборами по средневековому образцу.

Если мы всем владеем, то значит он нас обкладывает. и значит мы оплачиваем конфликт с обоих сторон?:-))
Вы читаете что пишите?:-)

>Экономические рычаги на Саакашвили не действуют.

Не действуют экономические рычаги приложенного размера. Может стоит увеличить рычаги если уж нам так нужна Грузия?:-)

>>В монополярном мире мы рано или поздно или разменяем Грузию на что-то или что-то разменяем на Грузию. Третьего не дано:-))) И не стоит строить иллюзии о возрождающейся России:-))

> В истинно монополярном мире речь о размене чего-то на что-то вовсе бы не шла. Речь шла бы лишь об одновременной и безоговорочной сдаче.

Естественно пока еще не истино монополярный, но движение идет именно туда и к сожалению никаких симптомов изменения курса. Поэтому иногда и остаются рецидивы иллюзий.

>Мир устроен несколько сложнее , чем может показаться человеку, который в середине 1990-х вдруг понял что "демократы все врали" и на этом свое развитие остановил.:))

Если мы занимаемся навешиванием ярлыков, то тема исчерпала себя;-))

C уважением к сообществу.