|
|
От
|
Nicky
|
|
|
К
|
Пассатижи (К)
|
|
|
Дата
|
28.12.2006 15:40:12
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Ре: имхо отличался...
>Здравствуйте,
>>центральная Европа (тем более западная) для монгольской империи удаленный ТВД, где малореально долго держать крупные силы.<
>
>Эта ат абстаятельств зависит. Индия тоже не ближний свет для моголов.
если Вы про Бабура и Ко, то для них это как раз под боком было. заметим кстати что чинигизовы монголы в Индию особо не совались
>>при этом Европа все таки слишком сильна чтобы ее сокрушить одним походом или относительно малыми силами, скажем, одного улуса Джучи.<
>
>Слишком, это сколько вешать в граммах? А Хорезм был не слишком силен?
Хорезм был государтвом-новоделом, внутренне крайне неустойчивым, изза чего по-видимому Мухаммед и не решался собрать армию для генерального сражения и попытался отсидется в городах.
заметим также что при всем этом война с Джелал ад Дином затянулась на много лет. И главное Хорезм был близко а Европа далеко.
>Я вообще че-то не очень пойму, откуда стремление доказать недоказуемое. Бату захотел к последнему морю - вышел к Триесту. Какие основания считать, что захоти он выйти к Нанту, он бы этого не сделал? Зачем плодить сущности и выдумывать вундервафлю в лице западноевропейских воинств. Особенно принимая в расчет реальный счет при очных встречах?
оценивая перспективы дальнейшего похода монголов на Запад мы в любом случае вступаем в область домыслов и ничего ОЧЕВИДНОГО здесь утверждать нельзя. Утверждение о том что монголы по определению непобедимы не катит.
>Если уж искать ответ на вопрос, почему монгольские лошадки не щипали травку на месте Парижа(с), то искать его только и исключительно во внутренних делах завоевателей,
если посмотреть на лучше известные исторические эпохи, можно заметить что причин всегда несколько и они сложнее чем "немцы проиграли войну потому что Гитлер был дурак" и "монголы не завоевали Европу только потому что не захотели".
>потому как в реале во второй трети 13 века никто в Европе им ничего противопоставить не мог. Отдельные тактические неудачи в общей картине ничего не меняют.
моя имха что пойди Бату дальше он скорее всего выиграл бы еще несколько сражений - с потерями намного более серьезными чем при Шайо, разорил бы порядочный кусок Германии, возможно Франции и Италии, может взял бы несколчно городов, и ушел бы обратно. возможно европейцам тоже удалось бы побить один-другой тумен. Для Европы это были бы конечно крупные неприятности но никак не катастрофа.
Чтобы сделать с Европой то же что с Китаем монголам пришлось бы - как и с Китаем- воевать десятилетиями, чего они, в связи с ограниченностью своих ресурсов и удаленностью европейеского ТВД, сделать скорее всего не смогли бы.