От Владислав Ответить на сообщение
К Lev Ответить по почте
Дата 09.01.2007 17:23:37 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Еще два......

Доброе время суток!


>>>Общие потери - ок. 50% от 82,5 тыс., безвозврат - 32,5 тыс. (под рукой старое издание)
>>
>>Это численность 44-й и 51-й армий, но не весь их состав был высажен до 2 января. С 26 по 31 декабря силами флота на полуостров было перевезено 40 519 человек, 43 танка, 184 орудия и 52 миномета (Керченская операция. М.: Воениздат, 1943, стр. 23)
>
>За 7 дней (с 25 по 31 декабря) с боем высадили 40.5 тыс.

30 и 31 высадка производилась без боя.

>За 1 и 2 янавря в более благоприятной обстановке высадили остальных, указанных в таблице (более 62 тыс)

Вряд ли за эти дни могли столько высадить -- все, готовые к операции транспорты (работавших на Феодосию -- 13 штук, скорость 6-8 узлов, единовременно принимали ок. 18 000 чел.) были разгружены только к 13:00 31 декабря -- собственно, именно поэтому флот ограничивает КФО 31 декабря. За остальными войсками надо вернуться в Новороссийск, загрузиться по новой, потом снова прийти в Феодосию и разгрузиться там. За два дня с этим не управишься, а бесчисленного количества "либерти", как у американцев в 44-45-м у нас не было...

> - операция продолжалась 9 суток. (Другое дело, как высаживали - зенитные орудия на одном корабле, боеприпасы к ним - на другом, а его-то немцы и утопили).

Вот поэтому я и подозреваю, что за 1-2 января вообще мало что было высажено -- и уж тем более высаженные силы не могли добратья до фронта и быть убиты немцами...

> Владислав, мы с Вами все спорим по частностям. Рассудить нас могут только первичные документы, которые надо пощупать, самому посчитать, так как комиссия НЕ СЧИТАЛА, что наглядно показал Елисеев.

Безусловно, считать и пересчитывать надо. Но кое-что видно уже и по "непервичным" источникам.

>Меня всегда удивляло, с каким апломбом защищали данные Кривошеева люди, большая часть которых кроме указанных им цифр, других и в глаза не видели.

Давайте признаем честно -- Кривошеева можно и нужно критиковать и дополнять. Но многие его критикуют, вообще НИЧЕГО НЕ ЗНАЯ -- но со столь же огромным апломбом.

Ну а у "кривошеевцев" для апломба некоторые основания все же есть -- ведь работа-то в историографии ВМВ уникальная, такой больше ни у кого нет.

>А подсчет идет. И ГАРЕЕВ (председатель комиссии) УЖЕ ПРИЗНАЛ (пока неофициально), что данные ЗАНИЖЕНЫ.

Любые учетно-статистические данные имеют тенденцию к недоучету, их всегда нужно проверять.

Другое дело, насколько занижены: на 5-10 %, или на 30-50 %, а то и на 100-200 -- как заявлял, в частности, Б. Соколов?


С уважением

Владислав