От Лейтенант Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 19.01.2007 13:17:01 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Проблема в том, что уставы не соответсвуют реальности

А кадровые офицеры говорят "тем хуже для реальности" и отказваются менять уставы что возможно, вместо этого требуя поменять то что поменять в данных условиях физически невозможно.

>>>Так оно невозможно - не потому что устав плохой, а потому что его невыполнение людям по разным причинам выгодно (при чем на всех уровнях).
>>
>>Дима, ты хоть понял что написал смерный приговор исполнению уставов? Если уставы НЕВЫГОДНЫ причем ВСЕМ, то исполнять их не будут.
>
>Главное чтобы они были выгодны для общего дела. Т.е. в части армии - для поддержания ее боевой готовности. А для этого они выгодны.

Если интересы армии не совпадают ни с чьими персональными интересами, значит за них радеть некому.

>Можно привести ряд законодательных норм исполнение которых также не выгодно, если не всем - то многим, но они исполняются потому что это нужно для жизни общества и государства. Если нужно - посредством аппрата насилия.

Проблема в том, что имеющимуся в армии внутренему апарату насилия (а это командный состав от сержантов до генерералов) выполнение уставов тоже невыгодно, как ты сам указал. Выход только один - устранять конфликт интересов. Поменять народ и общественный строй невозможно. Значит нужно менять уставы.

>>Во всяком случае обычные люди. Но где мне взять для тебя Т-800 вместо людей или "жителей комунизьма по Ефремову"?
>
>А людей нужно учить и воспитывать.
Вопервых как мы выснили никому (в массе) не нужно. Во-вторых в требуемых масштабах просто невозможно без смены общественного строя. В третьих даже со сменой общественного строя сроки будут что-то типа "40-лет по пустыне водить".

>Впрочем как показывают подобные дискуссии - запугивание соблюдением уставов прежде всего относится к соблюдение мелких, не всегда существеных формальностей.

Отнюдь. Уставы предполагают, что Л/C
1) Л/C физически и психически здоров
2) Лично крайне неприхотлив и обладает рядом бытовых навыков характерных для крестьянина 30-х годов.
3) Сознателен и стремится к общегутвенной выгоде (или существует внешний по отношению к армии аппарат спообный заставить большинство хотя бы иммитировать такое поведение).

>Ну это как с ПДД. Тоже можно пугать, что "если соблюдать ПДД, то будет весело" (хрестоматийный пример - 4 машины не разъедуться на нерегулируемом перекрестке), но это не повод не соблюдать их вовсе (хотя многие так и делают "ехать ведь надо").
>Ой, только не надо оффтопитьпро ПДД :)

Раз не надо про ПДД, то я твой аргумент считаю недействительным. А если надо, то я тебя спрошу скоростной режим кто в нашей стране соблюдает? Более того я скажу тебе что ситуации с ПДД (в г.Москве) как в армии с уставом. Пренебрежение их исполнением нарастает, т.к. "все выполнять нельзя" и "никто включая ГАИ не заинтересован".