От серж Ответить на сообщение
К Александр Стукалин Ответить по почте
Дата 24.01.2007 21:59:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Версия для печати

Ничего Вы не понимаете :((((

>>>Можно и рядовых найти...
>>Давайте. Только не надо трогать саперные и строительные батальоны, которые работали на оборонительном строительстве.
>Дык Вы же скажете: Ну и что? Были же сборы -- их и призвали, а что не отпустили по домам до 22 июня -- так им срок еще не вышел (на 45-60-90 дней же призывали)... :-)

переброска саперных и строительных батальонов никак не связана с мобилизацией и т.п. вещами. Их перебросили с конкретной целью - строительство УР.

>>Какие разные? Все это делалось в рамках сборов 1941 года. Поэтому какая разница, какие они были?
>Правильно -- главное, что они были, и в результате этих сборов численность армии была приближена к штату военного времени... Это факт.

Сборы проводились каждый год - каждый раз была скрытая мобилизация? И второе, посмотрите штатную численность армии военного времени - сборы составляют всего 17% от необходимого контингента.

>>>>И кстати, не подскажите, когда в ПрибОВО получили новые штаты? :))
>>стрелковой дивизии. Ведь мы ее обсуждаем.
>Если верить донесениям самого штаба ПрибОВО, то в мае-июне...

Т.е. не знаете?

>Да большинство стрелковых дивизий в приграничных округах уже содержалось по штатам военного времени и требовали только доукомплектования...

Не было НИ ОДНОЙ дивизии, которые содержались по штатам военного времени, а некоторые были вообще сокращенного состава.

>Вот, напрмер, данные по 5 армии КОВО:

Будете Владимирского цитировать? :))

>"...Стрелковые дивизии, содержавшиеся по штатам военного времени, имели в среднем по 10 тыс. человек, или 70 процентов от положенной им численности личного состава.

Это ошибка. Дивизии содержались по штатам мирного времени.

>Укомплектованность этих дивизий начальствующим (то есть генеральским и офицерским) составом в среднем составляла 68—70%, сержантами — 70—72% и рядовыми — 66%. Водительского состава к наличному автотранспорту стрелковые дивизии имели 60—70%.

А автотранспорта сколько к штату военного времени было? :))

>Мобилизационные планы во всех стрелковых соединениях и частях были отработаны. Они систематически проверялись вышестоящими штабами, уточнялись и исправлялись. Приписка к соединениям и частям личного состава, мехтранспорта, лошадей, обозно-вещевого имущества за счет ресурсов народного хозяйства была в основном закопчена (кроме 135 сд).

Ну отработаны, хорошо, где переход на штаты военного времени? :))

>По заключению комиссий штабов армии и округа, проверявших состояние мобилизационной готовности стрелковых соединений и частей в мае—июне 1941 г., все стрелковые дивизии и корпусные части признавались готовыми к отмобилизованию в установленные сроки{18} (исключая 135-ю стрелковую дивизию, которая могла закончить отмобилизование позже){19}.

Молодцы, только где скрытая мобилизация? Ну готовы к отмобилизованию. Команда где? :))

> http://victory.mil.ru/lib/books/h/vladimirsky/01.html
>Итак, благодаря, предварительно проведенной скрытой частичной мобилизации (в том числе и сборам), после объявления открытой мобилизации -- отдании приказа о полном укомплектовании по штатам военного времени -- всего через 6 часов -- 1 сутки Вы имеете полностью боеготовые дивизии и части обеспечения... Такой приказ мог быть отдан хоть 23 июня...

Он был отдан ДО 22.6?

>Именно окомплектовании по МОБПЛАНУ:
>"...Начата отгрузка в части войск имущества, запланированного по планам материального обеспечения на мобпериод.
>7. Комплектование войсковых частей лошадьми и обозом закончено. Наряды высланы полностью, и никаких затруднений не имеется...".
>Сколько занимает такое комплектование после объявления мобилизации -- см. выше...

Ох, читайте внимательно, что там написано. Внимательно читайте ВЕСЬ документ, а не отдельные части.
Речь в документе идет о мероприятиях, связанных с дополнительными указаниями ГШ по изменению схемы мобразвертывания. А именно, после изменения схемы мобразвертывания, потребовалось изменение ПЛАНА комплектования округа. Т.е. откуда пребывают люди, куда они поступают. ВСЕ. Это и называется КОМПЛЕКТОВАНИЕМ. А не то, что Вы имеете ввиду. Там же четко сказано - "наряды высланы"! Что касается отгрузки в части имущества, так оно там и ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ! Обратите внимание, какое имущество отгружалось - "запланированного по планам матобеспечения на мобпериод". Т.е. того, что должно находится в соединении (части) на мобпериод. Но никакого отношения все это не имеет к переходу соединений на штат военного времени. НИКАКОГО.