От Валера Ответить на сообщение
К Cyberian Valenok
Дата 29.01.2007 11:33:57 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Правильно, с...

>Во время нашествии хана Батыя 1237-1241 в составе агрессоров еще преобладали монгольские племена.
>Однако установление самого ига - это несколько более позднее время - 1250-е года. И для его установления понадобился новый военный удар - пришла так называемая "Неврюева рать". И вскоре после установления ига сама Монгольская империя распалась и контроль над русскими княжествами осуществляла Золотая Орда.

>Золотая Орда была уже по сути не монгольским, а тюркским государством. И основной этнический элемент был в ней - тюрки-кипчаки.

>Кипчаки, смею напомнить, пришли из Центральной Азии в Причерноморье, Приазовье, Прикаспий и нижнее Поволжье (Дешт-и-Кипчак)еще в 11-12 веке. И русские называли кипчаков - половцами.

>И набеги половцев-кипчаков в 11-12 вв. мало чем отличались от набегов золотоордынцев-кипчаков во время ига, и от набегов крымских татар-кипчаков в 16 веке.

>ИМО, преобладание кипчакского элемента придавала игу столь буйный характер. Скажем, монгольское правление в Китае и Иране носило совсем другой характер, более цивилизованный что ли. А у нас собирания дани сопровождалось регулярными набеговыми грабежами. И, скажем, набег "Дюденевой рати" в 1293 современниками приравнивалось к Батыевому нашествию.

Интересно всё, но чем больше обсуждений, тем непонятнее. Конкретно по кипачакам. Половцы же наоборот были союзниками Киевских князей, воевали с монголами и были рассеяны ими по Руси и Европе. В частности часть их ушла в Венгрию ЕМНИП.

Что касается Гарольда, как писалось где-то выше, то в принципе, у жителей Британии могли быть монголоидные гены от Сарматов, которых Римляне завезли туда для службы.