От Begletz Ответить на сообщение
К СБ Ответить по почте
Дата 28.02.2007 06:09:56 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Re: А попробуйте...

>>теми же силами, что окружили Киев.
> Их не будет достаточно, в силу принципиально иной конфигурации наступления, а также того, что часть сил, окруживших Киев, будет ещё долго занята догрызанием КОВО.

А зачем его догрызать, если задача сдерживать?

>>Сдерживают КОВО, чтобы сидели тихо и не дергались.
> Вот именно. А в реальности за их счёт была усилена ГА "Центр" перед "Тайфуном".

К Тайфуну и мы успели резервов подбросить. В начале сентября же была полная дыра.

>>>(я уж не говорю, что ГА "Север" придётся раскулачивать ещё до момента установления полной блокады Ленинграда)?

да Бог с ней, с колыбелью революции. Берем Москву-войну выигрываем!
>>
>>Про это я тоже уже писал: Гудериану что в обход Киева, что на Москву всяко идти через БФ.
> И в этом вы не правы. Поглядите на карту и прикиньте состав немецких соединений: при наступлении на Москву даже в середине августа, Гудериану придётся либо вообще проигнорировать Брянский фронт, потому что его ТГр уйдёт на создание клещей в районе Вязьмы, либо, при условии забора танковых соединений из ГА "Север" с отказом от наступления на Ленинград, придётся ему наносить Брянскому фронту лобовой удар, по направлению, расходящемуся с направлением основной операции (для того, что было в "Тайфуне" и позиции не захвачены и войска 2А не высвобождены).

Именно лобовой, и это ему вполне по силам. Я вот никак не пойму: проткнуть БФ и повернуть на юг у него силы были, а проткнуть БФ и повернуть на восток-сил не было. Это как?

> Либо целиком уходят вообще на другой участок, либо фронтально теснят противника перед собой, оставляя на юге невероятно растянутый фланг, прикрываемый несчастной 2А.

забудьте про фланги, некому по ним ударить в сентябре 41го.


>>В 41м растянутые фланги им еще ничем не грозили.
> Не грозили-не грозили, а потом вдруг как начали грозить, и в результате пришлось катиться от Москвы. Описанный вами вариант обещает устроить такую ситуацию гораздо раньше.

А где у нас в сентябре резервы? Все фронты истощены после неудачных наступлений.

> Из чего никоим образом не следует, что у немцев в августе 41 была техническая возможность это сделать. Транспортная проблема, она никуда не денется,

Вы признаете существование у немцев транспортной проблемы? :-)))))

даже в отсутствие распутицы, все прочие условия будут менее благоприятны, чем в реальности (меньше соединений РККА уже разбито,

Но меньше и отмобилизованно!