>>>2 министра это теряла сторонников? Не слишком резко сказано?
>>Брр.. А что такого то? Она представляет интересы населения юга, почему она не может иметь своих министров? А вот сейчас она вместе с Ауном хочет право "вето" в правительстве. В результате войны, причем! Сравните с тем, что было до этого.
>Такого там то, что Х. не только не теряла сторонникоа, а приобретала политическую силу нисколько не расставаясь с мечтами уничтожениями Израиля и именно за это и получила от Ирана миллиард енотов.
"Политическая сила" Хизбаллы - это признание того, что за ними стоит реальное население. Что, стоило начать с ними очередную гражданскую войну или все таки попытаться перевести их в нормальную политику? Процесс демилитаризации Хизбаллы шел полным ходом, потому что война давно закончилась, "зачем нам бойцы на юге". Ну так вот же - война снова началась, аргументов у сторонников разоружения не осталось. Это политические реалии Ливана.
>>Хизбалла захватила пленных, Израиль начал бомбежки. Так пойдет?
>Начал после обстрела городов. Пойдет. Нач. генштаба летчик - увлекся маленько. Вскружил ему голову успех с уничтожением практически всех дальнобойных ракет.
Я так и не увидел подтверждения Ваших слов. В Интернет есть все события конфликта расписанные по часам. Найдете сами или не верите?
>>Из каких домов? Прекратите бредить. Установки из которых шли обстрелы не располагались в домах - это есть в ваших же, израильских репортажах.
>Есть. Есть и полуметре от забора жилого дома, есть из патио коттеджа. Есть с пяти метров от забора миссии ЮНИФИЛ (они потом сказали - мы не заметили).
Ой да не надо. Пусковые установки стояли в подземных укрытиях, после обстрела они там и оставались. Еще и юнифил сюда притаскиваете.. Они не когда не лезли
на рожон, но и Хизбаллу не поддерживали. Дома никому не нужны в качестве укрытий - ведь почему-то никто не говорит, что все дорогие виллы на юге (где и жилы по большей части руководители Хизбаллы на юге) - не разбомблены. Как Вы это объясните? :) Хотели приспособить при долгосрочной окупации, как было во время прошлых вторжений? :))
>>Еще один бред - Хизбалла и есть ЧАСТЬ ливанского населения. Это значительная часть шиитов. Вы хотите сказать, что шиитам посрать самим на себя?
>>То, что шиитам посрать на суннитов и христиан, как и им самим на всех остальных - это медицинский факт, который Израилю оказался пофиг.
>Не скажите - Бейрут бомбили очень выборочно. РЛС и подстанции электроснабжения бомбили после атаки на корвет - это были зыенья одной цепи.
Да причем тут Бейрут? В Бейруте столько дури - типа разбомбленного маяка, где "когда-то раньше" стояло сирийское оборудование, а в последнее время - ресторан :) Хороший, кстати, ресторан - сидел я там как-то :) В Бейруте раздолбали бедные шиитские районы. На севере раздолбали мост к казино :) Вообще цирк :) А особенно конечно - запасы нефти. Афигеть. Засрали все побережье и оставили город в жару без электричества.
А эвакуированные шииты "понаехали" в Бейрут и теперь митингуют на площади и пытаются свалить правительство, которое никакой войны и не хотело.
>>>Согласен, что есть у них и достойные люди - и солдаты и гражданские, но их меньшинство и они не делают политику, разве что в некоторых местных орг-циях.
>>Что значит - достойные люди? Ольмерт и Перец - достойные люди? А Буш? А Путин?
>Я специально не сказал "политики", которых достойными нельзя назвать по определению в наше время. Достойными считаю людей, считающими ниже своего достоинства стрелять по гражданским или располагать оружие в густонаселенных районах. Где они были во время войны?
Скажите, а Израиль что, не располагает оружие в густонаселенных районах? И армию там не держит? Сколько военных в Тель-Авиве?
>>На юге идет война, которая началась давно, в начале 80х. Она существует отдельно от общеарабского "фронта", ибо имеет свои особенности и выросла там не на пустом месте. Все что происходит вокруг нее - это влияние этой войны на политику.
>Было бы хорошо, если бы она сцществовала отдельно. Но ни с израильской стороны, ни с ливанско-сирийско-иранской она не отделима от конфликта в целом.
Сравните каким был конфликт в 70е и каким он стал сейчас! Все же поменялось на 180 градусов! В 70е годы с Израилем воевала совершенно нерилигиозная ООП. А теперь? В 80е сопротивление на юге начали коммунисты (!) - а теперь? Повычистил Израиль все коммунистическое руководство - осталась только Хизбалла.
>>Честно говоря, евреи воевали с ханааном очень давно и я не вижу почему это должно прекратиться единомоментно.
>Потому что это становится не выгодно ни тем ни другим, а деньги в наше время решают если не все, то практически все.
Деньги как раз в Ливане есть у христиан и суннитов. Они воевать с Израилем не хотят. Но Израиль постоянно подпитывают на юге им соперника - Хизбаллу. И никак не дает ничего с ней поделать. Ведь НИЧЕМ НЕ ПОМОГАЕТ.
>>Я не верю ничему - только глазам своим. Израиль сделал все, чтобы максимально опустить адекватные силы внутри страны. Вопрос - зачем он это сделал?
>Израиль очень хотел бы уничтожить только Хезболлу, но она слишком глубоко засела в ливанское общество - от правительства и армии до крестьян и религиозных деятелей. Если ливанцы сами не хотят или не могут избавиться от этого препятствия к миру - они несут ответственность за это, и иногда за это приходится расплачиваться. Как мы платим за ошибки наших продажных политиков и узколобых генералов.
Как можно избавиться от движения, которое подпитывается пережившим израильскую окупацию населением, у которого есть цель - освобождение пленных и окупированной территории, у которого есть союзники - которые помогают ему этого добиться?
Вы с палестинцами то справиться не можете, а взялись решать проблемы, которые сами и создали в свое время. И постоянно подпитываете!
кстати! Вам рассказать, кто уничтожил последнюю синагогу в Бейруте? ВВС Израиля. А то что там укрылись евреи и шииты (которые тогда вас любили) - никого не остановило.
почитайте: http://thejewsoflebanon.org/me/index.php
>>Откуда я знаю - чего хочет Израиль? Я там и небыл никогда - не пустят.
>С прошлым не чисто? Пускают уже граждан Эмиратов и Катара, так что лучше встретимся в Бахайском храме в Хайфе - очень красиво.
Прошлое у меня - Сирия и Ливан. С таким прошлым ничего хорошего мне не светит. А прятаться от ваших проверяющихся - у меня нет желания - я горжусь тем, что постоянно бываю в Ливане и люблю эту страну.
>>А что, шиитский Иран воевал когда-то с Израилем?
>Этим летом, руками ливанцев и палестинцев.
Ага. Ага. То есть не воевал. Вот и договорились.
А денег давать - это много ума не надо. Израильские бизнесмены вкладывают деньги в Иран - это что же, они поддерживают войну? :)
Re: не надо... - Читатель123.03.2007 16:53:15 (66, 675 b)
