|
|
От
|
Д.И.У.
|
|
|
К
|
Михаил Денисов
|
|
|
Дата
|
24.03.2007 01:28:41
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Русский дружинник...
> Да и в европе войска в тов ремя далеко не только по вашей схеме комплектовались. и ли будете поддерживать мнение советского Айзенстайна о наличии на Чудском озере кнехтов, которые "подневольно шли"?
>>И. Кошкин
Будете отрицать наличие на Чудском озере "чуди без числа"? Которые и были ополчением, созываемым для большого похода, в данных конкретных условиях. Или все 9233 убитых владимиро-суздальцев при Липице были дружинниками?
Войны в Европе 13 в происходили непрерывно, но обычно это были локальные разборки внутри правящего класса, с участием нескольких сотен (редко немногих тысяч) рыцарей с оруженосцами и сержантами либо князей с боярами и дружинниками.
Большие же войны и походы случались крайне редко, но, чтобы достичь в них успеха, приходилось прибегать к древнему институту всеобщего ополчения из свободных крестьян (были и такие, даже во Франции) и ремесленников. Без них нельзя было проводить крупные осады, каким-то подспорьем они были и в полевой войне. Поскольку 100 профессионалов + толпа из 1000 пеших ополченцев сзади в решающем сражении все же имеют преимущество перед только 100 профессионалами.
В Европе такой подход работал, поскольку все не слишком сильно отличались друг от друга. А с монголами получилось иначе.
>-------
>а кто сказал про подневольность кнехтов?
>Речь идет о призывном контингенте, который в европе был, да и у нас встречался в крайних обстоятельствах и от которого толку было крайне не много. Речь идет о всякой обозной челяди.
>Кнехты же и сержанты есть профессионалы, аналог наших мечников, детских и т.п.
>Денисов
Ну, все же не совсем об обозной челяди идет речь. Ополченцев использовали и в полевых сражениях на подсобных ролях - подставить под первый натиск противника или, наоборот, использовать для добивания выпавших из меле, также для охраны лагеря, где могли перегруппироваться и отдохнуть уставшие рыцари.
Но, в общем, правильно.
В больших походах такого пешего быдла было по 10, а то и 20 человек на каждого конного рыцаря или оруженосца. Примечательно, что в большинстве западных хроник их и не исчисляли точно, в отличие от тяжеловооруженных и арбалетчиков.
Видимо, то же было и на Руси, хотя разрыв между дружинниками и ополченцами был пока еще поменьше (но быстро приближался к евростандарту).